{5647}: Det är väl så SHL vill ha det? Svaga bottenlag i högsta serien och svaga utmanare från allsvenskan. Så att maktbalansen inte riskerar att förändras så mycket.
Bättre att paja ekonomin på kort sikt för en liten uppstickarklubb än att riskera ekonomin på lång sikt för etablerade klubbar.
timraikupdates: KHK hade nog klarat sig kvar om man haft vett nog att ansöka om rekonstruktion innan den 30e april. Arenakravet är så klart orsaken till den dåliga ekonomin. Men hanteringen av den dåliga ekonomin som lett till degradering får klubben ta på sig.
Jensen_12: Första året tror jag att man klarat. Det var de det andra året där man tvingades till ännu mer förändringar som var droppen.
Det är ju helt sinnessjukt att lägga sådana krav på KHK. Man kvalificerar sig för en serie, men man tvíngar laget att bygga en arena som det inte finns publikunderlag för. Det är så korkat man det borde vara straffbart.
Hur som helst så sparar både Modo och Timrå pengar på det och jag kan se fler bortamatcher under säsongen om man ska se det från den ljusa sidan.
{5647}: fast samtidigt kanske man inte hade underlag för att bygga en förening och ett lag för SHL ändå? Man behöver ju inse sina egna begränsningar tänker jag. Deras arena var för stort för det intresse som fanns där.
Tycka vad man vill om kraven, men det var ju KHK själva som accepterade dom och sköt sig själva i foten.
timraikupdates: Skittråkigt. Framförallt när SHL är den största orsaken till att det blivit sådär. Korkade arenakrav som tvingat dem låna en massa pengar helt i onödan då publikunderlaget aldrig var i närheten av kraven.
Det blev nyss klart att KHK:s överklagande fick avslag. Tråkigt sätt att bli nerflyttade på, eller ja.. det är väl alltid tråkigt att bli nerflyttad en liga men det här måste vara riktigt surt för deras fans och klubben.
OlliJanne: Ja och stämmer Lofqvuist så kommer vi ha en skapliga 2 första backpar.
Lofquist-Hardegård westerlund-Svensson
Då kommer vi på allvar kunna vara med och fajtas med Björklöven. Speciellt då jag anser att vi har mer spetsig forwardssida och att vår Backsidan kommer vara starkare i år med. Lofquist tvåvägsspel tillsammans med Hardegårds offensiva spets kommer ge oss en till dimension. Svenssons stabila defensiva spel kommer ge mer utrymme för Fille att utveckla ditt offensiva spel. 🙂👍
KniveN: Fille kör sin vanliga "jag vill helst spela i SHL" dans. Vi har lärt oss att de brukar sluta med Timrå i slutändan. Jag vågar sticka ut hakan och påstå att han är klar.
Sputnik: ja jag fattar det också som att det blir Fille PLUS en till back. Om man försöker läsa mellan Nubbens rader så verkar denna back vara en transatlant
RasmusVS: Kan det vara så att man kollar på både Jordan Subban och Sam Lofquist utifall det skulle skita sig med Westerlund? Kan väl inte finnas plats för alla tre.
Rytter: Okej, sista kommentaren från mig i den här frågan.
Ja, man måste gissa publiksiffror inför en säsong för att lägga budget. Då snackar vi 26 hemmamatcher. Nu snackade vi två hemmamatcher där skillnaden mellan att spela en direkt avgörande match eller en helt avslagen match kan vara 4000+ pers. Att då budgetera inför två matcher är mycket svårare när man spelar en slutspelsserie. Men nu var det väl inte budget inför hela säsongen vi snackade om utan fördelningen av 17,3 miljoner mellan 10 lag?
Sedan vet jag inte vilken modell som har använts och vilka siffror det har räknats på eftersom varken du, hockeyallsvenskan eller ”andra sidor” har redovisat detta. Hade jag vetat detta hade både du och jag haft bättre argument att komma med. Då blir det istället upp till var och en att dra sina slutsatser till varför dessa siffror inte har redovisats.
Skillnaden mellan Karlskoga och Timrå är 82%, helt klart ganska mycket. Dock inte lika mycket som 306% eller för den delen skillnaden mellan Karlskoga och Modo som är 559%. Jag kan tycka att Karlskoga fick aningen lite jämfört med Timrå, ja, jämför med Modo, definitivt.
Tack för mig, svara om du vill men jag drar streck här. Jag kommer inte att hålla med dig.
RasmusVS: Just därför jag skrev bl.a. om du läser en gång till.
Mitt inlägg var mer en förklaring till kommentaren 'att spelare lämnar MoDo i desperation'.
För mej är det naturligt att man väljer spel i en högre liga vilket de flesta du räknar upp gjorde. I vissa fall kan ju din 'spelarflykt' dessutom bestå i att klubben inte vill skriva nytt kontrakt.
{8225}: Fast JJ kommer från Frölundas juniorled, Karlkvist från Södertäljes juniorer, Fredrik Olofsson från USA, Kim Rosdahl från Malmös juniorer, Björklund från Färjestads juniorer, Hagelin från Linköpings juniorer, Heikkinen från HV71s dito. Tambellini, Bartosak och Kangasniemi har givetvis inte spelat juniorhockey i Modo heller.
Att spelarflykten skulle bero på eran juniorverksamhet är det riktig cyklophybris på.
Rallarn: JJ kan nog bli utlånad framåt jul efter för lite speltid , blir en billig lösning i så fall. Trist för oss att tappa så många spelare, men ordval som 'desperation' känns lite konstigt. Det är ett kvitto på en framgångsrik juniorverksamhet bl.a.
Att en spelare lämnar för spel i en högre liga får man nog acceptera nuförtiden.
RasmusVS: Jag känner ärligt tvärtom. Subban har haft bra produktion i AHL några säsonger på kring 30 per säsong. Men det var ett antal säsonger sen. Inga jättebra siffror i den Österrikiska och i några säsonger innan. Sam Lofqvist har väl inte bra siffror om man jämför men beskrivs mer som en tvåvägsback och har en gedigen rutin från både KHL och SHL och inte gjort bort sig. I det läge vi är i så hade och med den rutin Lofqvist besitter så hade han kunnat vara ett perfekt komplement till Hardegård i ett första backpar. En av de bästa backparen i HA definitivt.
Olli Hahl: Ser också ut som ett bra namn, även han från Österrikes liga.
Nytt damlag på gång dessutom, samma modell som förra gången där Sundsvall och Timrå startar ett gemensamt med båda klubbmärkena på tröjorna, tyvärr. Anmält till Div 2 nästa säsong under namnet ”Timrå/Sundsvall” med NHK Arena som huvudarena.
Ok så det är inte möjligt att estimera publiksiffror? Hur gör klubbarna när de lägger budget? Förvånansvärt nog kommer de flesta väldigt nära, något som enligt dig ska vara omöjligt att skatta.
Om du inte tycker denna modell fungerar, kom med ett konstruktivt förslag hur man istället skulle ha gjort med fördelningen.
Såg att Timrås klubbchef var nöjd med fördelningen, det var lite mindre än dom sökt (Men det gäller nog alla klubbar). Han själv är ju inne på att modo och löven hade fler garanterade matcher och riktiga publikmatcher och därför är fördelningen logisk. Du stirrar dig blind på att vi fått 300% mer, försöker bara visa att det inte är ologisk, vi hade 3 garanterade matcher kvar, två garanterat fullsatta och 1 med mycket publik i final två. Detta skulle kunna ge ca 20.000 åskådare. Ni hade nog inte fyllt hallen i era två återstående matcher utan 8-9 tycker jag är ett rimligt estimat. Resterande del av skillnaden kommer då från tapp i intäkter och merförsälning i arenan. Det visar sig att det är bra att äga sin arena ibland.
Slutsats: fördelningen är rimlig och eventuella skillnader är marginellt.
Ska vi släppa fördelningspolitiken lite och snacka rykten?
Fillefilur förhandlar med Timrå, Nubben hoppades på svar i veckan. Min magkänsla säger att han stannar.
Om vi ska prata toppback så har jag hört Sam Lofquist ska vara aktuell, dels från modoiten (var det hockey_21?) som droppade det här och från en annan källa som alltid brukar ha rätt. Ett annat namn som kommit fram är Jordan Subban, P.K Subbans brorsa som spelade tillsammans med Dahlén i Utica och spelade förra säsongen i Österrike. Det är väl bara Sam Lofquist som stämmer in på Knylans uppgifter om KHL-erfarenhet.
Personligen hoppas jag på Jordan Subban, för att det hade varit jävligt fräckt med P.Ks brorsa i laget, han är yngre och dessutom kanadensare. Timrå har inte haft sån tur med amerikanerna, men kandensarna har fungerat bättre.
Rytter: Ja, det som står på HA och ”andra sidor” har jag läst, eller åtminstone några ”andra sidor”. Där får jag ändå inte fram de siffror jag är ute efter. Det är ju det intressanta, hur man har kommit fram till dessa siffror. Att man är typ överens och att man räknar på missade matcher säger mig ganska lite. Tills jag vet vilka siffror man räknat på kommer jag tycka att det är orättvist, även fast du stenhårt slagit fast att den siffran man räknat på för Timrå är 8-9 tusen för två matcher. Så det stör mig att du estimerar publiksiffror, ja. Anledningen till att det stör mig är att du använder det som en given post när du faktiskt inte vet om det är dessa siffror de räknat på.
Jag verkar vara väldigt svår att diskutera med eftersom du skriver det varje gång, kan det ha att göra med att jag inte håller med dig?
Jag ljuger inte, du har vid flertalet tillfällen använt Timrås match mot Karlskoga som argument.
Du verkar inte ha förstått att det jag vänder mig emot är uppskattade publiksiffror i allmänhet. För börjar man uppskatta sådant så finns det väldigt många fler parametrar man måste ta med. Hur många bilar parkerades aldrig? Hur mycket merch såldes aldrig? Hur många hubba-bubba tuggades aldrig? Hur många 50/50 lotter såldes inte? Hade Timrå fått en helt avgörande match, hade vi fyllt hallen då? Hade matchen varit helt betydelselös, hur många hade kommit då?
Alltså, jag menar att det INTE ÄR MÖJLIGT att uppskatta hur mycket publik som skulle kommit på Timrås matcher. Därför är jag intresserad av hur man ändå vet att Modo skulle dragit in 306% mer än Timrå på de återstående matcherna. Det är den förklaringsmodellen jag är ute efter.
Gäller såklart fler lag än skillnaden mellan Modo och Timrå.
En annan sak som också skulle vara intressant är att få veta hur mycket pengar respektive förening sökt och hur långt ifrån denna summa de hamnade. Dessutom skulle respektive förenings argument för ansökta pengar också vara intressant.
Rallarn: JJ drog inte för pengarna, utan för chansen att mäta sig med bättre spelare och att utvecklas. Han var inte nöjd med att "harva" ett år till.Sedan tycker jag inte att JJ är den vi velat ha kvar. Tambellini var seriens mest kompletta forward. JJ spelade med små marginaler, var dålig defensivt och en rätt medioker skridskoåkare. Dock med ett ruskigt vasst skott, stor skicklighet på små ytor och riktigt bra spelsinne. Dahlen år mycket bättre än JJ .
Du kan läsa på ha och andra sidor vilka parametrar som varit styrande dvs antal matcher kvar och förluster från dessa. Sedan vilken formel man haft och hur man viktat kommer vi nog aldrig få reda på exakt, men att man tillsammans bland ha klubbarna kommit överrens om fördelningen säkrar att det blir så rättvist som möjligt. Ersättningen bygger dessutom på det underlag klubbarna lämnat in.
Sedan är det svårt att diskutera med någon som uppenbart ljuger och förvränger sanningen. Var det inte du som ogillade härskartekniker?
"Den matchen (bik) använder du som ditt tyngsta argument. Det tycker jag inte håller."
Jag skrev från första början att ni hade ett tapp på ca 8-9 tusen, räknat på ett snitt på 4-4.5 tusen per återstående match. Hade jag använt bik matchen hade jag skrivit 5.5-6 tusen.
Du verkar störa dig på att jag estimerar era publiksiffror.
Om 8-9 tusen i tapp är så fel, vad är då rätt siffra enligt dig?
{8225}: Pengarna är fördelade, ni fick en grym slant. Skulle dock aldrig byta den mot våran egen #54. Med facit i hand kanske ni skulle kunna locka kvar poängligavinnaren JJ att stanna i en gammal utdöd håla som övik ytterligare en säsong? Tveksamt dock då de flesta flyr den klubben i desperation. Ta ett ärovarv bjästa runt och njut av regeringens stöd till hela världens hockeylag.
Hassan: Får man önska alla Timråiter en trevlig helg utan att nån ser det som en provokation? Pengar är fördelade, men striden om SHL-biljetten startar om ett par månader, spännande minsann
Ja jag instämmer. Vi har större tapp per åskådare sett till totala intäkter jämfört med andra klubbar. När vi sedan missar fullsatta matcher så är det inte konstigt att vi får högst kompensation.
Försöker bara förstå vad hassan menar med orättvis fördelning och hur det istället skulle fördelas, men vad jag sett har inget sådant förslag kommit.
Hovets förtäring är bedrövlig. Springer man direkt det är paus hinner man köpa en eller möjligen två öl efter att ha köat ett tag. (Max två öl per person). Man får välja mellan två smaker, varav den ena är norrlands guld.
Rytter: Jag tror inte bara man ska stirra sig blind på åskådare, utan omsättning per match. Ett fullsatt fjällräven center genererar överlägset med pengar mot andra lag. En oerhört stor restaurang, flera barer, mängder med loger osv. Där kan inga andra mäta sig (även om jag tycker att Timrås restaurang är mysig, så kan man bara köpa förtäring under pauserna i en rätt liten lokal jämfört med oss där loger och restaurang är öppna under spelet och man kan se matchen samtidigt). Att jag tar upp omsättning är för att jag vet att man inom fotbollsallsvenskan använder det som en parameter, vilket gjorde att Malmö fick mest.
Jag tror utan att veta (men baserat på skillnaderna i tilldelning till de två första lagen) att de som gick till finalen fick en större procent baserat på större chans att få tre matcher till mot SHL-lag. Kastar man en tärning, så har Modo och Löven ett 75%-igt utfall, medan timrå statistiskt (utan att ta hänsyn till nuvarande form) får vara glada om de har 25%. Jag tror att man undvek att bedöma sportslig form o.dyl. och gjorde någon form av schablon för det där.
Hur som helst så är det allsvenskan gemensamt som kommit fram till beslutet. Att Modo och Löven kört över de andra tolv (eller möjligen åtta lagen om de fyra utan intresse inte röstat) tror jag inte en sekund på.
När du ändå är igång, så kan du väl analysera skillnaderna tik och bik och se om det också är orättvist eller ifall det är en ok fördelning.
Om nu kompensation för 8-9 tusen åskådare är så felaktigt så skulle jag gärna vilja veta vad en bättre siffra är.
om du är intresserad av hur man kommit fram till summorna och fördelningen kan du gå in och läsa på. Klubbarna i ha verkar också gett ok till detta så helt orimligt kan det inte vara även om du tycker det är orättvist att vi fick mer.
· 
· 
