Timrå IK

Simmalugnt: Nä, nu måste jag se på Ofra Haza på på VH1 och sen gå och lägga mig. Vi ses i kvarten nästa år, ifall vi lyckas hålla oss kvar i es.

NuMo:

PMS?

Simmalugnt: Låt bli då.

Olle:

Jag för egentligen ingen diskussion, det är du som gör det. Jag funderar bara varför du inte preciserar din kritik då du faktiskt verkar ha en. Dina nedlåtande omdömen om min person understryker ju det.

Det enda konkreta jag kan se i ditt inledningsanförande är att jag skulle ställa mig bakom elitseriens värsta drägg, vilket i sig inte är det minsta konkret.

Resten är ju bara spya som jag tycker är under en skribents värdighet.

NuMo:

Till vilken nytta, det lär ju inte ändra sig.

NuMo: Det var uppenbarligen en retorisk fråga som enbart avsåg att visa på att du enbart är ett får i mängden och inte alls så olik den fördömande "pöbel" som du uppenbarligen älskar att reta på ett sätt som du tror är osynligt. Kan du inte bara skicka in några av dina mer nyanserade modokollegor för en faktisk diskussion?

Simmalugnt: Ja, gör det.

NuMo:

Jag hade kunnat kopiera ditt inlägg rakt av och postat det i Modoboken.

Olle: Jag kan avslöja det när du själv har gett något bevis på att jag på något sätt har försökt att mena något annat än vad jag sagt rent ut.

NuMo: Är det din egna subjektiva bild av "tikpöbeln" eller talar du för en grupp av individer som uttryckligen kan separera sig själv från begreppet "pöbel" i detta sammanhang?

Olle: Än en gång. "Den typ av inlägg". Menar du att de på något sätt provocerar på annat sätt än att de ger en annorlunda bild än tikpöbelns?

Dramaqueen: ok nu är det ju så här att jag inte på något sätt kan se att jag antastat dig, enbart givit dig min bild av den typen av inlägg du bidragit med på slutet. Att du sedan väljer att direkt ta åt dig av samma form av kommentarer som du implicit sänt ut till ett kollektiv på detta forum under den senaste tiden, det är beklagligt.

Simmalugnt: Jag säger inte att det är rätt om godtyckliga personangrepp är bättre någon annanstans, men jag upplever dem omodererade bara här. Det är fritt fram för dig att bevisa motsatsen.

Redigerad kommentar

NuMo:

"För det har jag blivit antastad personligen, vilket är kutym i den här gästboken. Hör man inte till flocken så pissar ni på den gästen. Upphovsmannen till den här sajten har skapat något där olika lags supportrar skall kunna kommunicera över laggränserna i varandras gästböcker. Han är tikare men just timrås gästbok är den enda som näppeligen håller hans vision. Grattis."

"Huru kommer det till, att du ser grandet i din broders öga, men icke bliver varse bjälken i ditt eget öga?"

Lukas 6:41

Olle:

Än en gång. Du har alltså inget konkret, bara en känsla av.. Jag har ikväll endast spontant reagerat på en hård tackling i ryggen där jag initialt tyckte att den tog på armen eller axeln. Jag ar rädd att det kunde ha blivit ett armbrott.

För det har jag blivit antastad personligen, vilket är kutym i den här gästboken. Hör man inte till flocken så pissar ni på den gästen. Upphovsmannen till den här sajten har skapat något där olika lags supportrar skall kunna kommunicera över laggränserna i varandras gästböcker. Han är tikare men just timrås gästbok är den enda som näppeligen håller hans vision. Grattis.

NuMo: Jag har faktiskt inte så mycket "allmän" ilska, du har däremot lyckats väcka en direkt irritation och för det ska jag väl egentligen gratulera dig. Däremot står jag fast vid att jag håller dina nyanserade inlägg högre under serielunken än det du visat på senare tid.

I det här fallet så vet du, lika mycket väl som jag, att det du adresserar faller i mitt knä lika mycket som någon annan timråits. Att du sedan gör ditt bästa för att vara subtil i dina inlägg, är (för mig) bara ett bevis på din brist av just subtilitet och ett självmål.

Raggaren Putte: Ignorera på du, men jag tror inte du vet vad kritik är. Det har inte framkommit någon kritik. Bara okväden, oavsett hur belevad man är för att anpassa sig.

Olle: Det har blivit så i dagens offersamhälle. Befogad kritik är att betrakta som ett personangrepp, då det ju alltid är mest synd om de som utför de provokativa handlingarna.

För övrigt verkar NuMo:s gästspelande i den här boken de senaste dagarna mest handla om att trolla sig till någon slags kompensation för att den svarte riddaren och hans kumpaner vek ner sig i ett halvfyllt AXA-Sportcenter.

Alla går vi ju igång på olika saker, men just i det här fallet känns nog ignorans som rätt bemötande.

Olle: Bygger man inte upp sina spydigheter mot den man adresserar med konkreta orsaker så kan jag inte säga annat än att du bara behövde spy på någon. Jag förstår din frustration iofs. men låt den gå ut över frugan i stället.

NuMo: Vill du att jag ska källhänvisa? "personangrepp" är återigen en ytterst subjektiv uppfattning från din sida och jag blir lite förvånad över att du uppfattar det som ett sådant.

Edit: stavfllelel

Redigerad kommentar

Olle: Inga konkreta argument för ditt personangrepp, men det är som vanligt. Båda fenomenen.

NuMo: Din spydiga och arroganta närvaro under senare delen av kvartsfinalserien är noterad. Att du implicit ställer dig bakom ett av elitseriens värsta drägg, likaså. Streetcred till dig.

Det förefaller för mig en smula förvånande hur vissa som upplevts som enormt subjektiva till en början, kan växa medan vissa som upplevts som relativt objektiva helt plötsligt kan framstå som rövhål.

Per HApps: jo har något minne av att den där ansökan nekades. Betyder det dock att man inte kan ansöka igen?

Spelar iof ingen större roll. Gör man något bygger man nog nytt skulle jag tro.

dr-nix: Allt jag önskar är en back som klarar det defensiva spelet +/- noll och som kan avvaras när någon behöver lära sig hur en knogmacka smakar. Vi har inte haft några sånna i år, således är det inget som stoppar Thörnberg från att sätta in den där sista tacklingen, han vet att det inte är någon som kommer att försöka släcka honom senare.

Man KAN spela slutspel utan sånna här spelartyper men det är ju inte att föredra. Man får så mycket gratis om man har en bödel i truppen, i ett slutspel. Speciellt när man spelar mot ett lag som är skickligare till att börja med.

dr-nix:
Detta hörde jag för något år sedan när Timrå IK ansökte om EU-bidrag för att bygga om E-on Arena för 80 millar. När man ansöker om EU-bidrag så måste man finanisiera hälften av summan själva och den andra hälften får man då som bidrag.

Några av Timrås sponsorer sa att man inte ville pumpa in några mer pengar i E-On Arenan, men ville Timrå IK bygga bygga om så var man tvungna att själva skaka fram dom erforderliga 40 miljonerna.

Men om man däremot tog beslut på en flytt in till Hamnen så skulle man mer än gärna hjälpa till med att finansiera ett bygge. 

Nu fick man dock avslag på ansökan, vilket innebär att man inte kan bygga om nå mer, och där står vi nu. 

Antingen så:

1. Man kör på med det man har då man inte har möjlighet att bygga om i Sörberge.

2. Man tar ett beslut att flytta in till Hamnen med allt vad det innebär.

Per HApps:

Jag köper det mesta av ditt koncept. Det vet du. Men inte hela NHL-grejen. Jag anser att det vore lite genant med handklapp och cheerleaders. Där tror jag att många med mig har samma åsikt. Men plats för 9 000 personer vill jag ha. Då skulle endast Globen, Scandinavium och Malmö Arena ha en högre publikkapacitet. Placeringen är helt perfekt. Tåget från Härnösand och Vivsta till Sundsvalls Central med dess läge sitter ju som en smäck. Stilrena tallsouvenirer skulle jag nog köpa fler av om de nu fanns att tillgå. Och så vidare...

Edit: Fan, vad jag hatar förutsägbara inlägg! Precis som det jag just skrev.

Redigerad kommentar

Redigerad kommentar

The Palm: om jag inte minns helt galet så är detta något som man redan pratat om från Timrås håll. Tror det var TJ som sagt det. TIK har i stort sett nått taket vad gäller spelarbudgeten (detta var något år sedan då man hade Pyröälä m.fl.) och man låg vid ett vägskäl.

Antingen skulle man satsa på ladan och fixa till den så mycket det går. Då kunde man växa lite ytterligare (minns dock inte siffrorna just nu). Men potentialen att hänga med de övriga lagen fanns inte i den nuvarande arenan trots detta. Alternativt bygger man en ny arena i Sundsvall där potentialen finns att hänga med de övriga.

Man sade inför denna säsongen att man skulle undersöka frågan och komma fram till ett beslut men om man gjort det eller ej har jag ingen aning om. Hur som helst måste något hända.

FM: Jag har inte en aning om man sänker spelarbudgeten år för år. Däremot så BÖR man inte sänka spelarbudgeten. Vi måste öka spelarbudgeten för att kunna värva färdiga toppspelare emellanåt. Håller du med?

The Palm: Hur vet du att man sänker spelarbudgeten år efter år?

Snoop: Det gör jag också. Timrå IK också.

Anonymous: Ni verkar ha hamnat i clinch här.

Men uppgifterna som brukar framföras i AB och andra dyngblaskor brukar ju vara vad tränarna (och spelarna) taxerat för. Som det nämnda exemplet med Jörgen visat så är det ju sällan helt överensstämmande med vad som spelaren/tränaren faktiskt tillgodogjort sig från klubben pga diverse skattetekniska finurligheter. Därför kan man inte ta dessa siffror på fullaste allvar.

Jag älskar Timrå <3

The Palm: Challe har gjort ett okej jobb inte mer. Först ville folk sparka honom efter några omgångar tror jag det var och nu är han tydligen en av klubbens bästa tränare genom tiderna (är intrycket jag får om jag tar i lite).

Challe är karismatisk och har potential vad gäller tränaryrket. Men han har inte fått ut max av det material som han förfogat över. Man kan gnälla på spelarna men det är tränarens uppgift att locka ur det bästa ur spelarna.

Jag hoppas Perra gör bättre ifrån sig.

liston: Challe som sportchef vore ytterst lockande - men det känns ändå som om vi är klara med varandra. Ungefär som det kändes när Johan Andersson och Tenkrat lämnade ifjol (för att ta Roslunds exempel).
Det vore nästan på gränsen till dokusåpa-varning om man sparkade Linkan och ersatte honom med Challe efter vad som kommit fram i media under den senaste tiden.

Jag skulle vilja ha lugn o ro i klubben nu. Jag vill att man sätter sig ner och analyserar läget ordentligt. Sen vill jag att man, efter noga övervägande, fattar ett beslut som är tydligt både för spelare, ledare och andra aktiva i Timrå samt för oss fans om vart man har för avsikt att föra klubben. Skall vi fortsätta dansa på den slaka linan eller skall vi sikta högre? Skall vi fortsätta vara en budgetlösning eller skall vi ta upp kampen med "de stora lagen"?

Jag skulle också vilja att man verkligen överväger andra alternativ för fortsatt framgång än att fokusera 100% på arenaflytt till Sundsvall. Personligen älskar jag idéen om flytt till ný, fin och centralt belägen hall. Men steget från beslut till färdigställande är så overkligt långt. Jag vet inte ens om man vågar hoppas på 2 - 3 år. Vid den tidpunkten har kanske KHL köpt upp hela elitserien.. Planeringen måste därför ske i etapper. Att sänka spelarbudgeten varje år är kanske inte att ta steg i rätt riktining, även om det i dagsläget är nödvändiga steg.

Den som lever får se..

Hur som helst tycker jag Challe gjort ett sjuhelsikes bra jobb. Och om det nu är sant att Challe haft en effekt som gjort att spelare lämnat klubben så kan jag (med facit i hand såklart) säga att det vid alla tillfällen var rätt att ha Challe kvar.

Anonymous: Driver Du medvetet med mig eller är Du så blåögd ?

Nisse: Ja det är sanning tills riktiga uppgifter redovisas eller detta dementeras.

liston: Så klart att vi ska ta efter det som är bra. Men min största skepsis ligger i att om vi inte har kompetens nog att tillräckligt marknadsföra att det varit slutspel nu och att det funnits biljetter att köpa (intresset finns definitivt då vi kan sälja ut betydligt mindre viktiga matcher under säsongen), så är det ytterst tveksamt om vi har kompetensen att marknadsföra och dra folk till en arena som säkert kräver konstanta siffror på 1000-2000 fler besökare vecka ut och vecka in under tråkiga säsongsmatcher för att bara gå break-even.

Finns det ingen trovärdig ledning och plan för hur pengar ska genereras långsiktigt så är projektet dött redan innan. PerHapps har i alla fall en plan men den tror jag inte på i Sverige.

Anonymous: Måste det vara hela sanningen för det ? Läs vad jag skrev om möjligheter för hockeyfolket.

Nisse: Aftonbladet skrev det.

Anonymous: Hur vet Du att Challe haft serien näst högsta lön ? Hur ser alla tränarnas bruttolöneavdrag till pensionsförsäkringar ut eftersom Du påstår att Challe haft näst högsta lönen ? Det enda jag vet om lönerna att det finns en oändlig massa möjligheter att redovisa i princip vilken inkomst som helst för hockeyfolket. Obs helt lagliga sätt. Kom ihåg Jörgen Jönsson som varje år redovisade en lön på 500 - 600 kkr. Vem tror att han haft det ?

Roslund: Hur gammal jag är? Vad menar du med det? Vad har det för betydelse i sammanhanget? Pyörälä spelade center eftersom vi inte hade några andra alternativ. Kommer du ihåg förra säsongen och hur det drällde av kompetenta centrar i Timrå? Jag har för mig att det var tvärt om.. Tror du Pyörälä hade skippat Philadelphia och stannat i Timrå om någon annan än Challe stått i båset? Kom igen!
Att Jonte gjorde "uppror" och lämnade Timrå var det bästa som kunde hända just då. Jonte var väl ingen direkt succé i Timrå va? Ungefär lika bra i Timrå som i Luleå i år. Eller CSKA. Eller Piteå nästa år (på sin höjd).
Tenkrat kostade fan så mycket mer än han smakade och jag tror inte Timrå var helt nöjd med hans poängproduktion contra lönecheck.
Johan Anderssons kontrakt gick ut. Johan var en budgetspelare under tiden han hade kontrakt med Timrå. En chansning när han värvades som slog ut i full blom och blev en succé. Men hur mycket skall en klubb som behöver spara pengar betala för en fruktansvärt duktig center som producerar 10 - 15 poäng per år?
Missförstå mig rätt, Johan Andersson var husguden förra året - men att betala en så pass dyr lön för en spelare som är bäst i boxplay, men bidrar högst marginellt i offensiven är ingen självklar sak. Hur stor succé har Johan egentligen gjort i Färjestad Roslund? Jag håller Gabbe Karlsson som en bättre spelare för Timrå sju dagar i veckan framför Johan Andersson.

Så Roslund - hur gammal är jag?

liston:
Du ville veta vad som fattas , men när svaret kommer gillar du det inte. 

Per HApps:

Starbucks var väl ett dåligt exempel. =oD


Men ja det funkar i USA, Sverige är dock inte USA hur gärna än vissa vill det.

Men det är ju bättre att tillfredsställa marginalbesökaren som lika gärna ser hockeyn på tv, men går på matcherna som en happening.

Precis som stora musikakter säljer ut Ullevi för att det är en häftig grej för konsertturisten Svensson att säga "Jag var där".

Varför ska man tillfredsställa de trogna som man vet ändå kommer att gå dit om magnaterna rövknullar klubben sönder och samman?

Jag kommer att tänka på Percy Nilssons bevingade ord "Det är för mycket sport inom idrotten" när jag läser dina resonemang.

Nisse: Synd att du inte skriver vilka eller hur det sades för det tar verkligen udden av dina påståenden.

Ingen har påstått något sådant, men om någon haft serien näst högsta lön så kan jag tänka mig att girigheten sitter fast. Hur vet du att TJ blandar sig i Linkans jobb? och hur fungerar motsvarande i andra elitserieklubbar?

Per HApps: Om inte annat så för att slippa bli till åtlöje för hela Sverige när det går åt helvete och bli kallad för föreningen som sålde sin själ för att ta motorvägen till KK.

Vi har ju dessutom lånat AIK:s gamla Cheerleaders förut och jag vet inte om det blev sån succe. Vad hände egentligen sedan med Guldvipporna? :D

Ärligt, spana in dessa bilder. Visst fan ser det spännande ut??

http://www.hockeysnac...ontage.jpg

http://www.hockeysnac...d006_1.jpg

Pengarna som krävs för att ställa ett stabilt slutspelslag på isen finns inte i att uppbringa i E-on Arenan. Så är det bara sedan får man snacka hur mycket man vill om klassisk mark och själ , men det mättar inga hockeymunnar. Tyvärr.

Sedan finns det en PDF-fil som visar det lite bättre.

Per HApps: För att svensk hockeypublik är för kunnig och för intresserad. Överdriver du NHL-influenserna så kommer du inte locka den svenska publiken, på samma sätt som man kan göra i USA. Där finns det ett större underlag för publik och det är generellt sett okunnig publik som ser det hela som en utekväll, inte som en hockeymatch.

En ny arena i centrala Sundsvall är ett måste för Timrå, men gör det enligt den modell som Modo, Brynäs, Färjestad, Skellefteå, HV, Luleå mfl gjort. En ny modern sak med mycket moderniteter, pubar och restaurang.

Per HApps:
Diggar inte Mc donald

The Palm:
Men ingen orimlighet!

Raggaren Putte:
Jag är ingen älskare av vare sig jänkare eller kannadicker, men vad gör dom som är bra och vad är det som säger att vi inte kan anamma något av det sombra?