Brynäs IF

713200 inlägg · 7953 ämnen

Forum

« · 2068314 · »


Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A propósito de nada
Viktor Persson från J20, en av tre svenskar vald i CHL:s importdraft. Någon som har koll på honom, något för A-truppen?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Jnp928: Örebro är ett skitlag. Plain and simple..
Behövs inte mer än så..
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Davey85: Själv ser jag helst lag som alltid spelat i högsta divisionen, resten är att betrakta som plastlag eller så kallade poplag.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huss: Personligen ser jag alltid helst att lag med dålig potential att växa går upp. Ju färre stora hot desto bättre.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Spajderman: Ser hellre Örebro i SHL än OIK och Växjö.
Kanske ett intressant sommarnöje där moderaterna kunde hjälpa oss med en omröstning? Vilka lag skulle vi vilja se i SHL egentligen och sedan ett urval på en 20-22 lag.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Spajderman: Redogör gärna för varför Örebro är ett avskum. Är det för att vi inte har tagit 25 SM-Guld eller vad är grejen? Intressant att få veta faktiskt.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Spajderman: Förvisso, men hellre Karlskoga än Örebro, kultur är viktigt. Men var mer ett svar mot en Timråit, ...long story...haha
Kommentera

Sv: A propósito de nada
puffe: BIK i SHL? Har vi inte nog med avskum med Örebro?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Tikkare: Fast, läser man Timrås forum har ni en hel del förespråkare med. Karlskoga borde varit givna om man utökat SHL, dom har ju varit nära så många gånger
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huge: Korvspad är ju rätt grumligt, som du säkert vet, men nu slipper vi detta ältande, blir ju inget kval mellan serierna längre.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Svensson_62: Detta måste ju lyftas fram i ljuset, det måste grävas !
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Jan Erik: Hur f@n har man kalkylerat fram att de (Växjö) ska ha 4.4 MSEK för den enda match som man vet att de missade? Medan de som hade publikbortfall i sista matchen i serien man vet man missat intäkter på ska endast få 0.7 MSEK för den matchen. Hur har man tänkt???

Man har alltså suttit och gissat på framtida matcher och inkomster som kanske, kanske inte skulle komma att bli av men man inte har en aning om? ”Bäst att ge lite extra bidrag till vissa för säkerhets skull, de kanske skulle ha vunnit någon match...”

Hockeyn är en miljonindustri där en miljon hit eller dit kan påverka truppsammansättningar och framtida resultatet oerhört. Då kan man inte ha någon grupp som ger bidrag till klubbarna baserat på rena rama gissningar om hur de skulle ha presterat.

HORRIBELT

B t w vilka är det som ingår i gruppen som beslutat om fördelningen?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Hahl Bundy 2.0: det är bara Modoiter och Lövare som ansett dom skulle gått upp..Helt horribel syn.!
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huge: Mäkligt ändå att lag 10 i form av Växjö, som med stor sannolikhet hade rykt mot Frölunda i åttondelen får 4,5 miljoner för den enda hemmamatch som de missade. Det är ju mer än dubbelt så stor inkomst som de får än om åttondelarna hade spelats i verkligheten.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Hej alla glada, är det någon som har koll på vilka lag i SHL som inte är AB?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Jan Grismöbel: Haha nej, jag har förstått det. Sundlöv trodde man ju faktiskt en del på men även han kanske hade en dålig säsong förra året.. Tror btw inte att man går i konken om man värvar importer. Snarare om man värvar över sina tillgångar. Såhär långt har det i alla fall inte värvats för pengar som inte finns uppenbarligen.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: Sommarlyssning..
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Svensson_62: Jag är villig att hålla med där, en ersättning på två gånger 700k till alla slutspelslag samt till de SHL lag som skulle ha kvalat.
Samma formel borde gälla HA där garanterade matcher ersätts med en slant.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huge: Det gäller att lyfta blicken lite. Spörsmålet gäller inte om man fått rätt eller fel resultat när man använt en given formel (princip för fördelning av tröstpengar). Problemet är att man använt fel formel och därmed fått ett HORRIBELT resultat.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huge: Ja exakt, fördelningen av tröstbidragen är verkligen HORRIBELT upplagd precis som man läser mellan dina rader.

Ge max 2 x 700 kSEK till varje berört lag. Fler hemmamatcher har ingen missat. Fördela överskottet på de HA-lag som missgynnats.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Svensson_62: "*lag 13-14 ska alltså få pengar för att de lyckades komma sist"

Inte alls.
Dom får inte pengar för att de lyckades komma sist.
Dom får pengar för uteblivna publikintäkter, utifrån en beräkning på hur många matcher dom skulle ha spelat i kvalspelet.
Samma gäller för övriga SHL-lag som spelar slutspel.*

"lag 11-12 som presterade bättre ska inte få pengar"

Lag 11-12 får inga pengar för förlorade publikintäkter därför att dom har avslutat säsongen och därmed inte har några fler publikintäkter att förlora.

"*lag 13-14 som egentligen har samma status som topplagen i HA ska få dessa pengar för uteblivna ”skräckmatcher” medan topplagen i HA inte ska få det - trots samma status (se överst)"

Finns väl inget som heter "egentligen har samma status", det är ju bara din egen subjektiva bedömning, inget annat.
Antingen har ett lag SHL-status eller AS-status så länge kvalspelet inte är avgjort.

"*topplagen i SHL ska få ersättning för uteblivna matcher som man inte ens vet om de hade spelats sig till om slutspelet körts"


Ja, det stämmer.
Samma gäller för övriga lag i SHL, utom lag 11-12.

Magister Huge ger dig underkänt, 1 rätt av 4 möjliga är inte tillräckligt bra för att få godkänt.
Du ska iaf ha en liten stjärna i kanten för ambitiöst jobb och att du ändå har försökt få till det... ;-))
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Svensson_62: "Har du någon konkret information som motsäger ovan vore det intresant att ta del av fakta för att lära sig hur det egentligen funkar? Jag däremot är en lekman som inte läst ett spelarkontrakt någonsin så jag vill gärna lära mig."

Har DU själv nån konkret information som motsäger min teori om hur det ligger till?
Och nej: jag är lika mkt lekman som du men jag försöker resonera logiskt utifrån samma antagande som du själv gör: att SHL-kontrakten vanligtvis sträcker sig över HELA säsongen.
Och när HELA säsongen för lagen som ska spela slutspel sträcker sig ända till sista slutspelsmatchen så borde väl logiskt sett även HELA säsongen för lagen som ska spela kvalspel sträcka sig ända till sista kvalspelsmatchen.
Mao: hela säsongen för samtliga lag innefattar både grundspel plus ev slutspel eller kvalspel.
Slutsats: SHL-lag som hamnar i kvalspel är SHL-lag så länge kvalspelet varar och inte är avgjort.
Samma sak gäller för AS-lag som hamnar i kvalspel: dom är AS-lag så länge kvalspelet varar och inte är avgjort.
Hur svårt kan det vara?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
aftonbladet med lite löner

intressant sak jag ser, Brynäs dyraste back Sigalet är på plats 12 av alla backar vars lön är med, Lag som Leksand, Örebro och Färjestad har alla 2 backar var som har högre lön

sen saknar lite bonusar och grejer så kanske inte går att göra några stora slutsatser av listan
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Hahl Bundy 2.0: ”För vi ska komma ihåg att Leksand och Oskarshamn råder under Hockeyallsvenskans tak, regler och seriespel nu när de är i negativt kval, säger han till Hockeypuls.”

Tack, för infon. Så:

*lag 13-14 ska alltså få pengar för att de lyckades komma sist
*lag 11-12 som presterade bättre ska inte få pengar
*lag 13-14 som egentligen har samma status som topplagen i HA ska få dessa pengar för uteblivna ”skräckmatcher” medan topplagen i HA inte ska få det - trots samma status (se överst)
*lag 13-14 ska få ta del av SHLs TV-pengar men inte topplagen i HA trots samma status
*topplagen i SHL ska få ersättning för uteblivna matcher som man inte ens vet om de hade spelats sig till om slutspelet körts

Tycker att förslaget om hur bidragen ska fördelas blir bara mer HORRIBELT ju mer information man får.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Svensson_62: Så här säger Nubben i Expressen den 13/3 2020:

"Jag fattar inte vad som är självklart med det! Just i dag är det fem lag som har chansen att gå upp: Vi, Modo, Björklöven, Oskarshamn och Leksand. För vi ska komma ihåg att Leksand och Oskarshamn råder under Hockeyallsvenskans tak, regler och seriespel nu när de är i negativt kval, säger han till Hockeypuls.

Även fler lag har i teorin chansen att få kvala upp till SHL om de skulle passera Timrå i slutspelsserien.

– Ja. Och vad är det som säger att Leksand och Oskarshamn ens ska få vara kvar i SHL? Var sätter man reglerna nu? Det kommer vara helt jävla omöjligt att reda ut det här. Man kanske ska prova med 20 lag i SHL nästa säsong och att de sex bästa lagen från allsvenskan går upp. För jag ser ingen självklarhet i att Modo och Björklöven automatiskt ska upp, säger Norberg."
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huge: Vet ej detaljerna i någons spelarkontrakt men antar att det även ingår någon referens till ett datum som visar längden på kontraktet och att det vanligtvis sträcker sig över HELA säsongen inkl ev slutspel eller kvalspel. Därefter OM laget till säsongstarten på hösten ska spela i en lägre liga - träder först då ev klausulen i kraft så att spelaren t ex har rätt att söka sig vidare. Har för mig att väldigt få kontrakt normalt löper ut innan hela säsongen är HELT färdigspelad (inkl slutfört slutspel/kvalspel). Detta argumenterande är helt irrelevant som bevis vare sig för eller emot om lag 13-14 tillhör SHL i början på kvalserien eller inte.

Har du någon konkret information som motsäger ovan vore det intresant att ta del av fakta för att lära sig hur det egentligen funkar? Jag däremot är en lekman som inte läst ett spelarkontrakt någonsin så jag vill gärna lära mig.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
puffe: Hade SHL-lagen spelat sig ur SHL tills vidare så hade väl isf kontrakten också upphört att gälla när kvalet startat.
SHL-laget skulle alltså gå in i kvalet med spelare utan kontrakt, vilket inte borde vara tillåtet.
Mao: SHL-lagen och AS-lagen är SHL- resp AS-lag under hela kvalspelet.
Klart som korvspad! 👊
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: Nej, det menar jag inte. Men dom hade spelat sej ur SHL tills vidare. Dom anslöt till 'Direktkval för SHL(som sämst från SHL. Men kvalet till SHL ägs av hockeyallsvenskan. Leksand ex.vis hade ingen mer SHL-status än ex.vis Björklöven om de mötts i ett kval. Det är ju kvalet som avgör om du är SHL-lag eller allsvenskt lag.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Svensson_62: SHL-spelarna har väl kontrakt som gäller för spel i SHL och inte i AS eller nån annan position utanför SHL, som du hävdar.
SHL-lag som ska kvala är därmed ett SHL-lag under hela kvalspelet och blir ett AS-lag eller behåller SHL-statusen först när kvalet är avgjort.
Hade SHL-laget räknats som ett lag i en position utanför SHL när man går in i kvalet så skulle ju spelarna i det laget kunna byta klubb innan kvalet startat och hävda att man inte längre är bundna av sitt kontrakt, eftersom kontraktet bara gäller för spel i SHL och inte i nån position utanför SHL.
Lite hårklyveri men juridiskt sett så borde det mao vara solklart att SHL-laget är ett SHL-lag ända till kvalspelet är avgjort och inte till kvalspelet startar.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: ”Alla är nollställda inför ett kval. Det var 0-0 i matchserier om SHL-platser. Alltså var inget av lagen i SHL”

Exakt. Det heter ”Kval till SHL”. Lagen befinner sig alltså därmed i en annan position utanför SHL men ska kvala för att komma TILL SHL.

(hade det hetat ”Nedflyttningskval” etc så hade man däremot befunnit sig i SHL vid starten av kvalet)
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: Ja, varför inte bara stänga SHL?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huss: Varför skulle HA bestämma över SHL lagen?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huss:
Man känner Anders Larssons starka ledarskap i bakgrunden.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: Pga. av ett beslut där lagen från HA inte hade något medbedtämmande. Rättvist eller bara rent protektionistiskt från SHL? Tja, det är svårt stt säga.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huge:
Hej magistern, här har du facit:

Ge lag 1-10 1.4 MSEK vardera för 2 hemmamatcher som man VET att de missat - a 700 kSEK styck. Ersättning för fler matcher baserar sig på drömmar och önsketänkande. Varför ska de få pengar för matcher man ”hoppats få”. Dumheter. Lägg resten av bidraget på något viktigare.

Vad gäller lag 13-14 så är det direkt stötande om de skulle bli belönade för att de inte klarade av att säkra 11-12:e platserna. De hade normalt fått en ”lott” med uppsidan av fler hemmamatcher men märk väl - då ingick som ett villkor i ”lotteriet” den stora faran av att åka ur med katastrofala ekonomiska följder. En form av rysk roulette. Nu avbröt man ”lotteriet” utan att spela innan det kördes igång. Man kan sedan inte både ha kakan och äta den. Faller risken för degradering bort gratis så kan man inte heller räkna med att få ersättning för uteblivna matcher som man SLAPP ATT SPELA. OBS! som de SLAPP ATT SPELA (#hakakaändåätakaka, #journalisternasgullelag, #trottoarförsäljning).

Summasummarum:
Topplagen har förtjänat 1.4 MSEK vardera - inget mer. Lag 13-14 har arbetat ihop till 0 SEK (så även lag 11-12). Den enda biten som är komplicerad är att Modo och Björklöven borde få 50% av lag 13-14s TV-pengar - vilket dock är svårt att lösa. Det är stor sannolikhet att om kvalet genomförts som tänkt så skulle nog minst ett av lagen Leksand och Oskarshamn vid det här laget sett det som en ren önskedröm att åtminstone få ha kvar 50% av de pengarna.

Nuvarande förslag är HORRIBELT
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: Ev status som SHL- eller AS-lag avgörs väl först när kvalspelet är avgjort och inte när lagen står INFÖR ett kval.
Leksand och OIK hade mao fortfarande och enligt regelverket varit SHL-lag under kvalet, om jag inte har helt fel.
Liksom Timrå och Löven hade varit AS-lag så länge kvalet inte var avgjort.
Kontraktsmässigt så måste väl spelarna dessutom tillhöra den liga som kontraktet gäller för, ända tills kvalet är avgjort och kontrakten antingen är avslutade eller fortfarande gäller.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: Fast Leksand och OIK lämnade ju inte SHL med allt vad det innebär, det är ju rent av felaktigt att påstå annat.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: Alla är nollställda inför ett kval. Det var 0-0 i matchserier om SHL-platser. Alltså var inget av lagen i SHL.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: ”MoDo och Löven var lika mycket SHL-lag som Leksand och IKO när säsongen avbröts.”

Alltså var får du allt ifrån?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
puffe: Menar du att Leksand och Oskarshamn hade åkt ner i HA när Covid kom? Inget lag åker vad jag vet ut innan de förlorat ett kval men du kanske har något skriftligt som backar påståendet? Jag tar det hela som en myt så länge.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Självklart borde kvalmatcherna ha skjutits upp. Och körts utan publik. Lagen från HA blev blåsta totalt. De hade guldchans att ta sig upp.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Svensson_62: "Utan att presterat för att få fler matcher vet vi inte heller här hur det skulle ha gått för resp lag."

Precis.
Och det är just därför som man heller inte har försökt bedöma hur det skulle ha gått för resp lag och istället valt att fördela lika mkt pengar till lagen inom samma grupp sas. Då blir det ju iaf mest rättvist, om man nu har bestämt sig för att dela ut ersättningar öht.

Lag 1-6 får 5.3 mille vardera
Lag 7-10 får 4.4 mille vardera
Lag 11-12 får ingenting
Lag 13-14 får 3 mille vardera

Om du nu har nåt bättre och mer rättvist förslag på hur man borde fördela pengarna utifrån förutsättningen att allt ändå blir en gissning om hur det skulle ha gått för resp lag, så kan du väl presentera en sån lösning.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Mattson: Men sedan efter kvalet skulle ju med någorlunda stor sannolikhet någon av de sämsta lagen i SHL åkt ur. Och förlorat mycket, mycket, mycket mer. Dra av denna ev förlust lite snyggt %fördelat från den fiktiva summa de ska få (and then some... och ge till HA).
-> Man kan tycka: ”men vi vet inte att det skulle ha blivit så, kanske ingen skulle ha åkt ur”. Så alltså inget avdrag för ev ANTAGNA negativa prestationer. Hmm OK. Eller...

Men alla topplagen som ska få extra tillskott för att några av dem skulle ha tjänat mer på att ev få fler än 2 hemmamatcher? Utan att presterat för att få fler matcher vet vi inte heller här hur det skulle ha gått för resp lag. Alltså tillskott för ANTAGNA positiva prestationer skulle nu istället vara OK?

Ha samma princip för ANTAGNA positiva och negativa scenarier. Behandla bägge gissningslekarna likartat.
HORRIBELT
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: "Det där säger mer om din männniskosyn än om diskussionen. Det hade självklart inte varit rätt om Brynäs hade fått en friplats med alla förmåner heller."

Jo, men alla hemmasupportrar resonerar ju inte som du.
Min människo- eller snarare supportersyn i allmänhet grundar sig på en erfarenhet av hur många hemmafans brukar resonera.
I det här fallet är jag rätt säker på att många som nu gnäller över gullandet med Leksand och IKO, inte alls hade tyckt det varit nåt gullande ifall det hade varit Brynäs som hade hamnat i deras situation.
Eller som när en hemmaspelare och en bortaspelare gör en lika ful slashing.
Man tycker att det är rätt att motståndaren åker på en tvåa men fel när en hemmaspelare åker för samma sak. Typ....
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: Hockeyallsvenskan äger väl kvalet? Var inte de 2 sista lagen i SHL klara för kval när säsongen stoppades?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: ”Långt ifrån säkert att Löven och Modo skulle ha nått direktkvalet.”

Lika säkert som att Leksand och Oskarshamn hade tjänat 3 miljoner var på kvalet.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Huge: Varför hade det gjort någon skillnad om Brynäs fått vinstpotten? Det där säger mer om din männniskosyn än om diskussionen. Det hade självklart inte varit rätt om Brynäs hade fått en friplats med alla förmåner heller. Spelar ingen roll vilka klubbar det är för diskussionen.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: Bevisligen har du fel. Innan ett kval har börjat tillhör inget av lagen SHL. Precis som inget lag vann SM-guld. MoDo och Löven var lika mycket SHL-lag som Leksand och IKO när säsongen avbröts.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axle San: sticker ut hakan och påstår timrå skulle haft en bra chans att gå upp igen om inte corona kommit. De är ett riktigt bra slutspelslag och gillar hettan.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
puffe: Ja minst en av dem
Kommentera

« · 2068314 · »