1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 753891 inlägg · 7967 ämnen

« · 2541426 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A proposito de nada
Peja: Nu tog jag 20-60 för att förstärka min poäng i mitt resonemang det trodde jag var uppenbart men tydligen inte.. Ge mig 100 miljoner och jag had hållt oss kvar. Men säg att damlaget hade gett oss 500 000 extra genom att dra ner på satsningen ( för det är de summorna det lär handla om UNGEFÄR). Vad hade det gett oss?

Det får bli mitt sista inlägg. Orkar inte Bulten-älta. Ska ta ett glas vin och chilla på altanen istället.

Sv: A proposito de nada
Lemp: Håller med dig.

Men jag har heller ingen aning om kostnad för damerna.

Med det kan man konstatera är att inom 3 år är Frölunda där och nosar på guldet.
Där kommer det inte att sparas på krutet.
När andra fattar att det finns goodwill att tjäna, så kommer fler av de rika lagen att satsa. Precis som i fotbollen.
På vilken plats är damallsvenskan nu?

Därför är det viktigt trots allt att satsa så mycket man kan på damerna, så att de bygger för framtiden. Med gymnasiet och egen utveckling.
För det kommer att krävas när storlagen fattar poängen..

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Oklart. Han är i alla fall rätt nära damlaget. Vid senaste damguldet la han in 100.000 till lagkassan för guldbanketten.

Sv: A proposito de nada
Mattson: Mest bara nyfiken på om han sponsrar passivt eller om han är involverad djupare i klubben.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Det spelar alltid roll om man har 20 eller 60 miljoner. Även om lagbyggaren är inkompetent. Helt andra marginaler och möjligheter att värva sig ur kriser om man har mycket pengar att tillgå. Bara att kolla på HV71.

Om du får ut 50% av ett 20-miljonerslag så blir det mycket mindre än om du får ut 50% av ett 60-miljonerslag.

Alcén hade givetvis byggt ett bättre SHL-lag 22/23 om han hade haft 20 miljoner till att tillgå.

Om Brynäs har råd att satsa på både herr- och damlag, eller något av det, beror ju helt på vilka intäkter verksamheterna genererar.

Sv: A proposito de nada
Mattson: Spelar det någon roll?

Sv: A proposito de nada
Mattson: Är de öronmärkta?

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Luleå har unika förutsättningar med en miljardär som ger ett årligt bidrag på 10 miljoner till föreningen. Plus enstaka gåvor, som 2019 när han slantade in upp emot 30 miljoner extra.

Sv: A proposito de nada
Auchinleck: Förstår jag dig rätt om jag tolkar det som att Brynäs sponsorer ställer högre krav på finansiering av ett damlag än motsvarande sponsorer hos (de f.d.) konkurrenterna i SHL?

Sv: A proposito de nada
Peja: Eftersom det är herrarna och inte damerna som lyckades kladda ner sig själva en division så rimmar det väl helt perfekt.

Sv: A proposito de nada
Peja: Luleå får det att fungera hur bra som helst och det är inte pga hamstermiljoner.
Jag förstår inte din "enkla logik". Har vi inte personer som är kompetenta i ledningen spelar det ingen roll om herrlaget har 20 eller 60 miljoner i spelarbudget om man inte klarar av att bygga ett lag på rätt sätt. Det innebär bara att man lastar ännu mer pengar på fel spelare.
Vad kan damlaget ha i spelarbudget? 15-18 spelare, 20-50% behöver jobba för att trygga inkomsten? En stjärna kanske tjänar runt 30 000 i månaden?
Det är i mina ögon en förlorarmentalitet att börja klaga på att damlaget "stjäl" utrymme i budget för herrlaget när det går dåligt. Det hade varit mer klädsamt att städa framför egen dörr först.
Men vi är Brynäs och ska fan klara av att satsa på både dam och herrlag. Att andra lag väljer bort det för mig nästan mer stolt över att vi vågar gå först.

Sv: A proposito de nada
Peja: Svårigheten med diskussionen är nog att det är oklart hur mycket damlaget faktiskt kostar och hur mycket enskilda sponsorer går in med varje säsong. Jag motsätter mig inte diskussionen i sig, känns rimligt att damlaget ska gå ner i ambitionsnivå sett till resten av organisationen.

Tror den här typen av diskussion ofta har framförts av personer som anser att damverksamheten ska läggas ner i förmån till mer pengar till herrarna, utan någon kunskap överhuvudtaget i ämnet. Vore bra med en mer saklig dialog i ämnet.

Sv: A proposito de nada
Peja:
"Nästan alla vill väl ha en damverksamhet. Frågan är hur mycket man ska satsa på den. Utan att känna till detaljer får man intrycket av att Grahms lagbygge fortsätter att storsatsa mot SM-guldet. Frågan är hur det rimmar med SHL-degraderingen."

Ett antal (stora) sponsorer vill ha satsning på Dam och social verksamhet.
Det går inte komma runt frågan om hur mycket det påverkar det Hockeyallsvenska lagets möjlighet att vara konkurrenskraftig mot lagen på högsta nivå.
Det är en av frågorna som ligger högt på dagordningen för Bosse Banks efterträdare, särskilt som Cahling gått vidare till SHL.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Använder en enkel logik.

Byrnäs är ett topplag år efter år. Man har uppenbarligen ett av de starkaste lagen. Och då rimligtvis ett av de dyraste lagen. För varför skulle annars alla dessa stjärnspelare välja att spela hockey i just Brynäs?

Ja, självklart skulle Brynäs må bättre med en kompetent sportslig ledning. Min fundering där blir varför alla dessa kompetenta klubbledare i exempelvis Växjö och Färjestad inte väljer att satsa på sina damlag så som Brynäs gör, om det är det enda rätta? För det kan väl knappast finnas någon överlägsen kompetens i Brynäs bakom beslutet att satsa mer på damlaget? Varför gör dessa uppenbart kompetenta klubbledare i Växjö etc en helt annan bedömning?

Sv: A proposito de nada
Peja: Har du några siffror på vad storsatsande damlagets spelarbudget faktiskt ligger på? Om vi nu ska disskutera kan det vara bra att utgå från faktiska siffror. Jag får känslan av att vi två ligger en bit ifrån varandra i vad vi tror ett "storsatsande" damlag kostar.
Jag tycker väl det går alldeles utmärkt att diskutera damlaget? Jag för fram att jag inte håller med i din tes att herrlaget skulle bli bättre om damlaget sänker budgeten. Jag utgår mer från att vi snarare behöver en kompetent ledning som kan optimera förutsättningarna och förvalta budget på ett bättre sätt. Eventsson i Växjö hade inte byggt ett lag som åker ur med vår spelarbudget, det är jag tämligen säker på

En scout hade varit bra. Men vi har ju advisory board nu och det trots degradering...

Sv: A proposito de nada
Jugge: Nån som har koll på hur stor spelarbudgeten ungefär varit för herr. resp damtruppen de senaste åren?

Sv: A proposito de nada
Peja: Jag trodde ju att damlagets jakt och satsning mot det första guldet skulle få ta en paus med herrlaget, och budgeten, i HA. Men man verkar satsa vidare som att inget har hänt.

Vad som är rätt eller fel vet jag inte utan konstaterar bara att damlaget inte verkar ha behövt anpassa sig till en HA budget.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Konstaterar att damlaget fortsätter att ha ett stjärnlag, medan herrlaget av naturliga skäl har kapat budgeten rejält inför nästa säsong. Apropå vilken budget som las först.

Jag vet inte vad som är rätt och fel när det gäller damverksamheten. Det jag menar är att det måste diskuteras om Brynäs ska fortsätta storsatsa på damlaget eller om man ska "normalisera" sin damverksamhet, dvs ha den på samma nivå som de allra flesta andra har.

Att inte ens verkar gå att diskutera om storsatsningen är rätt eller inte utan att man hamnar helt off topic och/eller skapar upprörda känslor är också ett intressant fenomen.

Men om du vill ha ett konkret exempel. Vad hade varit bäst för föreningen förra säsongen?
1) En heltidsanställd scout till SHL-laget
2) Två 50%-anställda damspelare

Givetvis får det konsekvenser för de andra delarna när damlaget ska fyllas på med stjärnspelare efter stjärnspelare. Sen förstår jag också att kostnaden inte kan jämföras med stjärnor på herrsidan, men de är ju knappast gratis heller.

Sv: A proposito de nada
Peja: Det är väl snarare alla övriga verksamheter i klubben som anpassas efter den dominerande herrverksamheten? Vilken budget tror du spikas först?
Men du menar att om Brynäs hade några millar till i herrbudgeten så hade vi varit topp 6 på stadig basis? Klubben har varit ett svart hål där våra sportchefer strösslar feta kontrakt på fel spelaretyper med fel karaktär och egenskaper och i mina ögon hade det inte sett annorlunda ut även om vi saknat damlag.
Jag glädjer mig istället åt att klubben väljer att ligga i framkant med damsatsningen oxh hoppas det leder till guld.
Jag hoppas också att herrlaget till slut hittar rätt med ledarkompetensen och att vi kliver upp dit vi hör hemma.

Det är inte damlagets budget som ligger bakom
- finska invasionen
- grupperingarna i omklädningsrummet
- dålig attityd hos spelare
- ihåligt försvar och ihåliga målvakter
- målvaltstränare som spelar paddel
- oförmågan att bygga ett lag.
- handligsförlamning vid motgång.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Det är klart att föreningens övriga verksamheter påverkas över hur mycket man lägger på damlaget (eller någon annan av verksamheterna). Om det vore så enkelt att det under alla omständigheter är rätt att storsatsa på damlaget och att det inte kan påverka de andra delarna negativt - varför storsatsar då inte ALLA på damlaget? Varför är det bara Brynäs och kanske några till som har knäckt koden och ser något som de andra inte ser? Borde det inte vara tvärtom, dvs att de mer välskötta SHL-föreningarna har knäckt koder som misskötta föreningar som Brynäs inte har knäckt än?

Sv: A proposito de nada
Peja: Jag tror inte det spelar någon roll alls för herrlagen i SHL hur satsningen ser ut för damlagen. Spelarbudgeten är tillräcklig för att skapa ett topplag för iaf 10 av 14 lag i SHL. Det som saknas är rätt ledarkompetens och förmågan att skapa bang for the buck år ut och år in. Visst är det lättare för vissa klubbar att attrahera bra spelare men vad beror det på? Det tog inte ens 10 år för Växjö att bli attraktiva och helt plötsligt är en liten skitklubb som Oskarshamn förbi oss och lockar till sig toppspelare. Ingen av anledningarna till varför vi blir omsprungna av andra lag korrelerar med ett satsande damlag. Det enda som räknas är kompetenta personer på rätt plats som kan skapa en utvecklande miljö för lag och spelare.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Det som jag menar är att det inte är hugget i sten att en elithockeyförening måste storsatsa på damlaget som Brynäs gör. Det finns andra vägar att gå. En del verkar tro att Brynäs damlag måste slåss om SM-guldet varenda säsong, det är ju roligt, men det är knappast någonting som påverkar herrlaget överhuvudtaget. Andra föreningar öser inte på med stjärnvärvningar till sina damlag men klarar sig utmärkt på herrsidan.

Sen förstår jag också att damlaget inte kan läggas ner, men min tolkning av Brynäs damsatsning är att man satsar mycket mer än nästan alla andra. Det är massvis med internationella stjärnor som köps in. Om någon mer insatt har annan info, så vore det intressant att höra.

Med tanke på att Brynäs damlag ungefär har samma träningsförutsättningar som andra svenska elitlag, Gävle inte har någon utbredd damhockeykultur osv så är det svårt att se varför alla dessa stjärnor väljer Brynäs för något annat än pengar.

Tränarna verkar inte vara någon större faktor heller, tvärtom verkar det som att Brynäs tar silver oavsett vem som tränar laget.

Sv: A proposito de nada
Peja: Så för att bli ett topplag så behöver vi satsa mindre på damlaget? Brynäs kommer då helt plötsligt få in kompetenta ledare och spelare i herrlaget för det har vi inte haft kapital till pga damlaget? Eller vad är det du försöker säga?
Utan damlaget så hade klubben anställt en erfaren sportchef istället för att kuppa in en novis vid årsmötet?

Sv: A proposito de nada
Peja: En mycket stor majoritet här inne tycker att Brynäs jobbar åt rätt håll och att damsatsningen även är rätt väg att gå på sikt.
De stora besparingarna går att göra på herrlaget och en stor del av inkomsterna kommer in pga damlaget.Detta har jag lärt mig idag och ska i fortsättningen vara tyst om ev besparingar på damlaget som jag förövrigt inte ville lägga ner.

Sv: A proposito de nada
Retse: Om man kollar på SHL:s tabell. Hur mycket satsar topplagen på sina damlag?

Sv: A proposito de nada
Mattson: Vad är det av damernas satsning som påverkar herrarna negativt? På vilket sätt förlorar de på att damerna satsar för guld? Vet vi att sponsorer velat lägga mer på herrverksamheten om damverksamheten nerprioriteras? Vet vi att fystränaren skulle vilja vara kvar om han inte fick tjänsteutrynme för att jobba med damverksamheten också? Jag har inte sett ett enda argument som talar för nerprioritering av damlaget som backas upp av fakta.

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Kräver sponsorerna en satsning på guld också? Skellefteå, Växjö m.fl. hankar sej fram ändå.

Sv: A proposito de nada
jofa_007: Taget!

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Nästan alla vill väl ha en damverksamhet. Frågan är hur mycket man ska satsa på den. Utan att känna till detaljer får man intrycket av att Grahms lagbygge fortsätter att storsatsa mot SM-guldet. Frågan är hur det rimmar med SHL-degraderingen.

Sv: A proposito de nada
Makita: Du behöver inte spela sarkastisk. Vill du inte förstå så behöver du inte.
Min poäng är att förlusterna som damerna gör, är en fis i rymden jämfört med förlusterna för alla sponsorers avhopp vid en utebliven damverksamhet.

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: "Sen placera scott i 3de?
Varför envisas vissa med det?"

För att Scott är en lojal lagspelare som inte skulle ha några som helst problem med att spela där. Men jag håller med om att han ska spela högre upp i hierarkin i nuvarande läge.

Sen det där med första-, andra och tredjekedjor är inte så jävla viktigt egentligen, det viktiga är att dom forwards som spelar tillsammans utvecklar en kemi som gör dom framgångsrika och att dom trivs ihop.

Desto fler kedjor som bidrar desto mindre press på så kallade toppkedjor och därför ett större lugn i forwardsgruppen, resten av truppen och i slutändan större arbetsro för föreningen.

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Du har säkert rätt åker Brynäs herr ner till division ett så kommer säkert Brynäs dam vara kassakon.Ett dumt antagande att ett lag med Brynäs dams publiksiffror skulle gå minus.
De hade säkert klarat sig jättebra med sponsorer utan draghjälp ifrån Brynäs herr.
Nästa så att de hade tjänat på att vara fristående.

Sv: A proposito de nada
Makita: ”Brynäs kommer knappast ha mera pengar kvar i kassan med tanke på satsningen som ligger på damlaget som i nuvarande läge knappast kan ses som småpengar även om det laget kostar betydligt mindre.
Detsamma gäller pengarna som går till kringaktiviteter.”

Utan damverksamheten och ”kringaktiviteter” så hade Brynäs haft ännu mindre pengar till herrarna.
Så här är du ute och cyklar.

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Ska man se till historien om hur Brynäs sportchefer arbetar så kommer det se ut ungefär såhär.
Rödin-Larsson-Scott
Kopack-Vesel-Kelleher
Ny låg budget-Ölund-Ny låg budget
Kvist-Blomqvist-Ny låg budget

Kinnvall-Bertilsson
Lindstein- Ny
Johannesson- Ny låg budget
Ny låg Budget

Brynäs kommer knappast ha mera pengar kvar i kassan med tanke på satsningen som ligger på damlaget som i nuvarande läge knappast kan ses som småpengar även om det laget kostar betydligt mindre.
Detsamma gäller pengarna som går till kringaktiviteter.
Detta år spår jag kommer att bli Brynäs enda chans att ta sig tillbaka till SHL på överskådlig framtid om övriga satsningar ligger kvar och Brynäs kan lätt förvandlas till ett mittenlag i Allsvenskan.
Men nu har föreningen valt att gå denna vägen och vill folk ändra på inslagen väg så finns ett årsmöte.

Sv: A proposito de nada
jofa_007:

Om Johannesson ska gå i 2dra backpar så bör ju Berra eller Bohm gå med honom initialt.
Personligen skulle jag byta plats på honom å billins i dina par i säsongstarten.

Sen placera scott i 3de?
Varför envisas vissa med det?
Han var vår bästa målgörare i fjol o över serien en av våra absolut bästa forwards.
Från en 1sta lina i shl till en 3de lina i HA året därpå alltså - ska han dyka så extremt ett år till ett annat i kvalitet?
Jag placerar honom för alpacka iaf. Men jag tror vi behöver krelleher som måltjuv men tror även att scott är bättre över hela banan.

Sv: A proposito de nada
Ticko : Tror det är många som jagar honom. Vi vet att MoDo kollar på han och sen kom det ut att Bern är intresserad av honom också.
Så det blir intressant och se vart han kommer att hamna.

Sv: A proposito de nada
Om man fick drömma, tänk om olkinura skrev på igen... Han är väl klubblös än..

Sv: A proposito de nada
Mv:
Lindbäck/Dackell

Backar:
Kinnvall/Bertilsson
Lindstein/Johannesson
Bohm/Billins
Beudoin

Sv: A proposito de nada
Förstacenter:
Här kommer facit:
Rödin/Larsson/Silfverberg
Kelleher/Vesel/Kopacka
Scott/Ölund/Molin
Nordh/Blomqvist/Rohdin
13&14:
Kvist&Ohlsson

Sv: A proposito de nada
Förstacenter: Tycker att det ser bra ut. Nyckeln är att alla håller käften, tar smällar och bara kör åt samma håll.

Sv: A proposito de nada
hockey_21: Tror följande:
Ny-Larsson- Rödin
Kelleher-Vesel- Ny.
Kopacka-Ölund-Scott
Kvist-Blomqvist- Ny/ Junior.

Sv: A proposito de nada
jofa_007: Ah men dåså! Då håller jag helt med :D

Sv: A proposito de nada
JawKee:
Han menar VM spel...

Sv: A proposito de nada
Tord61: Vadå för Brynäs? Tveksamt säger jag. Järnkrok spelar ju rätt högt i kedjorna. Rätt nyttig för laget också skulle jag väl säga. Men vad vet jag

Sv: A proposito de nada
jofa_007: Södergran var alldeles för bra i slutspelet för att inte få en chans hos oss i shl. Styf gjorde det väldigt bra i hästen men kommer nog inte få plats hos oss så han kan nog hamna hos er. OP tror jag kommer bli typ 13/14 forward hos oss då han är väldigt prestigelös.

Sv: A proposito de nada
Kan spelaren det ryktas om på twitter vara någon av dessa?
Måns Lindbäck, HV
Anton Johansson, Leksand
Alexander Lundqvist, Leksand
William Von Barnekow, Malmö
Fabian Wagner, Linköping
Oscar Pettersson, Modo
Hugo Styf, Modo
Johan Södergran, Modo
Oliver Tärnström, Rögle
Anton Ohlsson, Saik
Noel Edfeldt, Timrå
Elias Pettersson, Örebro

Känns som det måste vara någon av dessa.
Eller vågar man drömma om Leo Carlsson hahah

Sv: A proposito de nada
Tord61: Tror att calle är aktuell, tillsammans med nylander och liljegren. Men eftersom nylander är på en helt annan nivå snackas det bara om honom.

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: jag undrar en sak, efter Torontos uttåg snackas det bara om Nylander brödernas återkomst, varför inte Silverberg och Järnkrok, någon som vet varför inte Calle är aktuell, tacksam för svar

Sv: A proposito de nada
Peja:
Jag ser Ljungen som mindre chansning än tex backen Johannesson - den värvningen kan stå oss bokstavligen dyrt i både kronor och poäng, men lyckas han så har vi å andra sidan skatta oss lyckliga.
Däremot vet jag inte om Ljungen skulle vara en bra spelare i en 3de lina i konkurrens med andra topplags 3de linespelare över hela planen. Det är det som gör skillnaden.
Men kan han lavera 6-8 mål och ha motsvarande det dubbla i +statistik så har han kanske levererat vad man kan förvänta sig av honom och vara nöjd så?

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Det är inte säkert att man ser en spelare som Ljungkrantz som en chansning i HA, baserat på att han levererat hyggligt som utlånad i HA och lyckades med några fina nummer i SHL ifjol. HA är trots en lägre nivå än SHL, och spelare som inte riktigt platsade i SHL kan mycket väl prestera bra i HA.

Ett annat alternativ är att värva fler etablerade allsvenska spelare som breddar laget. Typ Lunsjö från Västerås (länken) som är en snabb och kreativ men ojämn spelare.

« · 2541426 · »