Sundlöv vs Jämtin

1182712 · Nästa » Till forumet

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1182712 · arnio ·

· 2009-10-05 11:45

Bissett19: En liten skandal faktiskt, facebookpolarn ljög...

"Intressant i sammanhanget är att hockeyförbundets disciplinnämnd fällde de två brynäsarna Sundlöv och Pettersson och gav båda böter på 25 000 respektive 20 000 kronor.

Jämtin fick bara en match avstängning.

Nämnden förlitade sig helt på linjedomaren Daniel Winge som vittnade till Jämtins fördel.

Brynäsduon fick senare böterna något sänkta efter överklagande till riksidrottsnämnden.

Vid rättegången i Gävle tingsrätt framkom med alla tydlighet att Winge inte kunde ha sett vad som hänt i den oupplysta spelartunneln från sin plats på isen. Detta konstaterar även tingsrätten i domen.

Funktionärer vittnade också om att Winge kommit in i spelartunneln i ett senare skede."

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1182709 · Bissett19 ·

· 2009-10-05 11:21

Huge:

Dagsböter för Jämtin blev straffet efter högervingen på Sundlöv.

"Jämtin döms för misshandel och ska betala 40 dagsböter á 400 kronor."

Länkar:
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/sverige/elitserien/linkoping/article5905272.ab

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179984 · Huge ·

· 2009-09-28 19:10

Huss: Nä, det måste vara en otroligt svår fråga och jag avundas inte de som ska försöka reda ut saken, om det nu nånsin går att göra det.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179976 · Huss ·

· 2009-09-28 18:59

Huge: Tror tyvärr inte det går att sätta gränser inom den gråzonen.
Spjutkastaren som kastade snett och räkade träffa längdhopparen (eller var det tresteg?), skall han bli åtalad för mordförsök?
Det låter som en gyllene marknad för stämningsbenägna amerikanska advokatfirmor...

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179971 · Huge ·

· 2009-09-28 18:56

tompap71: Håller med i det du skriver.
Men prejudikatsfrågan tror jag inte att man bortser ifrån bara för att det är HD som i slutändan avgör och att detta i sig skulle vara långsökt.
Tvärtom så är det ju som Huss säger: en gråzon som man ev vill försöka sätta ordentliga gränser kring.
Att en sån process sedan är jättesvår och komplicerad att reda ut betyder ju inte att man därför ska undvika att pröva densamma.

Men förmodligen blir det som du säger: det slutar med lite böter alt frikännande...

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179966 · Huss ·

· 2009-09-28 18:51

GävleLasse: Precis, spelare kan bli mer eller mindre skadade för livet pga otroligt korkade rapp, knätacklingar eller boardingar.
Vad är ett matchstraff i det avseendet?
Ta Bertuzzi "hämnd" i NHL, har sett värre saker i den ligan men denna råkade ta allvarligt s.a.s. och då blev alla möjliga domstolar inblandade men marginalerna är hårfina. Identiska händelser verkar mer bedömas utifrån effekten än själva händelsen.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179961 · tompap71 · 2009-09-28 18:48

Huge: Då jag inte är säker ska jag låta det vara osagt angående anmälan, men jag har lyssnat på delar av rättegången idag och det är enbart Jämtin som är anklagad. Ev. motanmälan skulle isf vara nedlagd, eller behandlas i separat rättegång vilket låter underligt.
Vad som är märkligt med alltihop är att det snackas väldigt lite om uppsåt, något som annars brukar vara mycket viktigt.

Vad gäller prejudikat så är väl det ändå ett riktigt långskott då mig veterligt den enda domstol i Sverige som är prejudicerande är HD och så långt går knappast det här fallet.

Tjurskallig sportchef ligger nog närmare sanningen isf.

Och vi för skojs skull dömmer efter dina gränser så är den ende vi med säkerhet kan säga vara skyldig isf den som undsluppit åtal pga nödvärn, Pettersson.

Dom meddelas på torsdag, gissar på frikännande - möjligen ett mindre antal dagsböter.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179959 · GävleLasse ·

· 2009-09-28 18:46

Huss: Med tanke på det yxhugg som utdelades av Jämtin mot Widings vad som renderade i matchstraffet så känns en käftsmäll på en sportchef lindrigt.

Våld med tillhygge måste ju ses som allvarligare.

Gå ner på stan och hacka folk över handlederna en eftermiddag.. du får INTE 2 minuter i båset för det ;)

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179956 · Huss ·

· 2009-09-28 18:43

Huss: jösses vilken alfabetssoppa det där inlägget blev då.
Så går det när man försöker skriva stora arbetsdokument simultant...

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179953 · Huss ·

· 2009-09-28 18:39

GävleLasse: Lustigt det där med oskrivna lagar.
Slåss man på isen så är det ok, domarna sätter straffet
Slåss man i spelargången (händer som tätt i slutspel) så är ok, men det kan bli matchstraff att vänta
Slåss man med "civila" i spelargången ja, då blir det i himla skriveri. Dels för att det finns oskrivna lagar om att "civila" inte för befinna sig där dels för att man inte får slåss med andra än motståndarlagets spelare (om man vill undvika civilrättsliga påföljder dvs.)
Det sista exemplet händer inte helt sällan i både fotboll och basket.

Reglerna är så oerhört luddiga och vart går gränsen för övertramp?
Om Lance Ward utan föregången anledning helt plötsligt skulle misshandla Anders Söderberg eller Ove Molin, är det civilrättsligt eller är det idrottens domstol som skall döma.
Gråzon är bara förnamnet...

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179949 · GävleLasse ·

· 2009-09-28 18:34

Huge: Tja, det skulle väl vara åklagarens egna behov att få vara omnämnd i riksmedia ett tag...

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179947 · Huge ·

· 2009-09-28 18:33

GävleLasse: Vilket tyder på att mitt ena alternativ gäller:
det handlar om att försöka utreda var det civila rättsväsendet slutar och det idrottsliga tar vid.
Nån annan förklaring kan jag inte se varför åklagaren väljer att driva saken vidare.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179946 · GävleLasse ·

· 2009-09-28 18:29

Huge: Saxat från Aftonbladet..

"”Skylla mig själv”

Michael Sundlöv förbannade sig själv över att han ställt sig i spelargången där han inte borde ha varit.

– Jag fick skylla mig själv, säger han.

Han har heller inte anmält händelsen och inte ställt några skadeståndskrav.

– Nej, jag hade velat slippa den här rättegången. Det kändes överspelat, säger Sundlöv.

Åklagaren Mikael Hammarstrand framhöll också att Sundlöv inte fört talan i målet.

– Det är jag som tagit initiativet till anmälan. Inte Sundlöv eller Brynäs. "

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179942 · Huge ·

· 2009-09-28 18:22

tompap71 och Gävlelasse:
Som jag uppfattat det hela så är det Sundlöv som gjort en anmälan om misshandel och då är väl han målsägande, såvitt jag kan se.
Mitt resonemang utgår även ifrån att Jämtin gjort nån form av motanmälan men om så inte är fallet så kommer kanske saken i ett annat läge.
Men det låter isf lite konstigt om en person (i det här fallet Sundlöv) ex kan provocera på ett mkt kraftigt sätt, antingen verbalt eller fysiskt, och sen undgå straff bara för att motparten inte gjort ngn motanmälan om misshandel.

tompa71:

Visst har saken avgjorts i Disciplinnämnden men jag undrar om inte åklagaren valt att titta på saken pga att det ändå handlar om en intressant juridisk fråga inte minst ur prejudikatsynpunkt.
Dvs: var och när ska idrotten ta hand om såna här fall och var/när ska det civila rättsväsendet gälla?
Personligen tycker jag att det trots allt går en gräns mellan att verbalt provocera eller tom fysiskt provocera via ex knuffar, och att slå nån på käften så att skada och blodvite uppstår.
Som jag ser det så finns det 2 förklaringar till varför detta inte stoppade iom Disciplinnämndens dom: antingen har åklagaren valt att driva vidare av de skäl jag angivit ovan eller så är det Sundlöv som är tjurskallig och inte velat låta udda vara jämnt.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179925 · tompap71 · 2009-09-28 17:55

GävleLasse: Och det var väl, om jag inte minns fel, anmälan från en eller flera privatpersoner som drog igång det hela.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179923 · tompap71 · 2009-09-28 17:51

GävleLasse: Jag är själv ingen expert på juridik, men vad jag vet så kan åklagare välja att själv driva målet vidare utan "offrets" samtycke, om det betyder ingen målsägande eller att staten då står som målsägande vågar jag inte svara på. Och det är som jag förstår just så i det här fallet.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179914 · GävleLasse ·

· 2009-09-28 17:42

tompap71: Utan att vara vidare insatt i juridikens olika paragrafer och liknande. Men måste det inte finnas en målsägande?

Som jag uppfattar det så är det åklagaren och inte Sundlöv som dragit igång detta...

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179899 · tompap71 · 2009-09-28 17:02

Huge: Jag kan inte säga att jag har mycket till övers för Ros juridikkunskaper, inte övriga kunskaper heller för den delen men det är en annan sak.

Däremot skulle jag vilja ge lite klargöranden på dina punkter.

"Vad är det som säger att inte både Sundlöv och Pettersson är medskyldiga och därmed också kommer att straffas i ngn form?"
Den enkla orsaken att varken Sundlöv eller Pettersson står anklagad för något, den senare för att hans faktiskt erkända våld framställs som nödvärn av åklagaren säger att dem inte kommer straffas, eller vad tror du?

Vem som "bevisligen" slagit eller inte är kanske lite mer luddigt, men att Pettersson erkänt sin del av saken kan man nog kalla "bevisligen" utan för stora protester. Jämtins del däremot är lite besvärligare då han nekar och vittnen finns för både hans och Sundlövs version, så jag förstår att Ros inte säger något om det, det vore helt enkelt spekulativt.

Visst gäller den Svenska lagen överallt, men den bör också användas med förnuft. Personligen anser jag att den här rättegången enbart är ett slöseri med skattepengar då saken redan behandlats och avgjorts i Disciplinnämden, större förseelse tycker inte jag det är.

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179895 · Hence ·

· 2009-09-28 15:41

Huge: Finns säkert nån spelargång eller mixad zon där vi kan battle it out. :)

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179893 · Huge ·

· 2009-09-28 15:33

Hence: Ajabaja, det där kallas för verbal misshandel.
Men Ros tycker ju att sånt ska skötas internt så han kanske avstår från att anmäla dig.. ;-)

Sv: Sundlöv vs Jämtin

#1179892 · Hence ·

· 2009-09-28 15:32

Huge: Jag skulle gärna göra en intelligent analys, men jag nöjer mig med att säga att Ros är en populistisk pajas...

Sundlöv vs Jämtin

#1179891 · Huge ·

· 2009-09-28 15:27

Så här skriver Ros i sin blogg:

"Kan inte förstå det som pågår i Gävle tingshus just nu.

Jämtin vs Sundlöv/Pettersson rond 7.

Tycker det är så fel att svenska rättssystemet ska behöva gå in som domare. Låt hockeyn sköta det här, det har fungerat bra i många år och kommer att så göra i många år till.

Jag vistas ofta i omklädningsrum och i gångarna mellan omklädningsrummen precis vid isen. Har hört och sett mycket skit som kanske kan brottsrubriceras på något i det civila livet. Men det har aldrig gått dit. Behöver inte gå dit. Hockeyn sköter verbala påhopp och aggressioner på sitt egna sätt.

Sedan tycker jag synd om Andreas Jämtin, faktiskt. En buffel på isen, En nyttig buffel för Jämtins lag. Han är den enda som kan straffas av tingsrätten.Få kraftiga böter pga hans höga lön i Linköping.

Inte Michael Sundlöv.

Inte materialförvaltare Mattias Pettersson.

Men bevisligen har Pettersson slagit till Jämtin och nu kan alltså Jämtin straffas.

Jag hoppas att Jämtin frias."

Nu är Ros inte bara åklagare och försvarare utan också domare.
I en och samma person.
Inte dåligt, men hur lyckat är det i en rättsstat egentligen?

Min käre Ros, så här ligger det till:

1. Det föreligger en anmälan om fysisk misshandel, vilket i sig är en allvarligt sak. Att jämföra detta med verbala påhopp och aggressioner känns inte speciellt seriöst.

2. Sen är det väl domstolens sak att avgöra skulden i det här fallet.
Vad är det som säger att inte både Sundlöv och Pettersson är medskyldiga och därmed också kommer att straffas i ngn form?
Vem som "bevisligen" slagit till vem återstår väl att se, men Ros har allaredan konstaterat att Pettersson "bevisligen" slagit till Jämtin.
Att Jämtin lika "bevisligen" slagit till Sundlöv säger han inget om.
Märkligt....

3. När ska isf det svenska rättsväsendet upphöra att gälla i såna här lägen?
På arenan?
Vid sidan av arenan?
Utanför arenan?
På gatan?
Eller var då?
Var drar man gränsen när nån misshandlat en annan?

I princip gäller väl den svenska lagen överallt, och därför är det heller i princip inget konstigt ifall ex ett slagsmål under match också kan granskas av rättsväsendet, om nu ngn gör en anmälan.

1182712 · Nästa »

Att tänka på innan du skriver inlägg:
- Vänligen notera och respektera Hockeysnacks regler.
- Moderatorerna kommer att vara extra uppmärksamma på regelbrott som personangrepp, olämpligt språkbruk (t.ex könsord) och hot.
- Personangrepp gäller inte bara andra forumanvändare utan även spelare, ledare, domare etc.
- Om en skribent skriver ett inlägg som bryter mot reglerna kommer denne att få en varning.

- Om en skribent skriver flera inlägg som bryter mot reglerna kommer denne att bli avstängd från att skriva i Brynäsboken under en viss tidsperiod.

- Om en avstängd användare återkommer under nytt användarnamn kommer det resultera i en permanent avstängning av det nya kontot.
- Om en skribent skriver fler än 5 inlägg under samma dag kan denne stängas av för spam om inläggsmönstret är av spamkaraktär.

- Motståndarfans som kommer in och hetsar under match kommer tilldelas matchstraff på en dags avstängning.

- Klagomål och ifrågasättanden om modereringen i gästböckerna skall inte förekomma på Hockeysnack och raderas omedelbart av tillgänglig moderator. Att bryta mot denna regel kan innebära avstängning från gästboken.

- Moderatorerna ger alltid skribenterna chansen att editera inlägg i 5 minuter.

Dagens mest gillade inlägg

Sv: Silly Season 2025-26

#2891152 · #33 ·

· 14 timmar sedan

Kamrater
All respekt för frågorna 1-5, jag svarar tyvärr bara på två:

1) Vad jag gör i sommar
Återhämtar mig efter en hjärtinfarkt och min hustrus bröstcancer, livet presenterar en del utmaningar emellanåt . 😊 Vågade inte titta på ... | Läs mer

+ 21