Café

hellge:

Kreationist = hjärndöd. Det är fullständigt obegripligt hur människor i en upplyst värld kan tro något dylikt. Att en sådan människa dessutom skulle kunna vara ett, som du säger, halvt hjärtslag från att leda världens mäktigaste nation är lite skrämmande.

Lumber Jack: Om det inte vore för risken att bli bannlyst från USA på all framtid så skulle jag kalla henne för den farligaste kvinnan i världen.

Wayne Gresky: Ähh! Ni är galna. Hon är ju ett litet charmtroll. Jag är beredd att tro på allt hon säger. Ser ni inte att hon är vacker?

NuMo: Tro på allt hon säger... Men vad säger hon?

Katie Couric: "And when it comes to establishing your worldview, I was curious: what newspapers and magazines did you regularly read before you were tapped for this to stay informed and to understand the world?"
Sarah Palin: "I've read most of them, again with a great appreciation for the press, for the media."
Couric: "But, like, what ones specifically? I'm curious."
Palin: "All of 'em, any of 'em that have been in front of me over all these years."
Couric: Can you name a few?
Palin: "I have a vast variety of sources where we get our news too." --CBS News interview, Oct. 1, 2008

Salle: Säger och säger.

Salle: Wow, vilket intressant och klargörande svar. Tänk om det skulle komma fram att hon får all sin information från nra.org och FOX News.

Paddan: En liten artikel från Salon som inte direkt är särskilt imponerad av Sarah Palin och vad hon gjort för Alaska och hur hon presenteras som "Helyllealaskabo"

"Still, Palin is a genuine Alaskan — of a kind. The kind that flowed north in the wake of the ’70s oil boom, Bible Belt politics and attitudes under arm, and transformed this state from a free-thinking, independent bastion of genuine libertarianism and individuality into a reactionary fundamentalist enclave with dollar signs in its eyes and an all-for-me mentality"

Sedan blir det väl inte heller särskilt smickrande för McCain-administrationen när det framkommit att Palin bland annat använt sig av minst tre Yahoo-mailkonton för att dölja vissa delar av sin mailkorrespondens.
www.juneauempire.com/stories/091608/sta_333013278.shtml

Paddan: Nästa skelett som ramlat ut ur garderoben är tydligen en släktfejd. Hockeymorsan har blivit prickad för maktmissbruk av Alaskas justitieutskott.

www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=838702

Troligen sitter Obama och spisar lite gammal hederlig 80-talstrash medan Palin sliter inför en moshpit av undersökande journalister.

www.youtube.com/watch?v=w56dKRJkzF4

Lumber Jack: "I used to think that Michael Palin was the funniest Palin on earth."

John Cleese kommenterar McCains Vicepresidentkandidat.

Paddan:

Bilden som sägs ha avgjort det amerikanska valet.

www2.nationalreview.com/dest/2008/10/16/6453c6832a21e7f5bb8f46561e4a684f.jpg


Man menar att att en president inte kan göra såana saker. Det jämförs med Howard Deans "skrik" som många menar avgjorde att han inte blev demokraternas presidentkandidat 2004

www.youtube.com/watch?v=KDwODbl3muE&feature=related

sv.wikipedia.org/wiki/Howard_Dean

hellge: Läsvärt igen.

Wayne Gresky:

Helt klart intressant, det som är förtal i ett land, är sanning i ett annat.

Själv har jag noterat att förr om åren, egentligen bara några år sedan, var det den som satt på ekonomiska, kulturella och militära makten som fick skriva historien. Så är det inte längre. Nu skriver alla historian. Det går inte komma undan med lögner och falska motiv längre, inte på samma sätt i varje fall.

Det kommer att bli ett elände i framtiden för historikerna och historielärarna eftersom det numera finns tusentals källor, istället för att följa boken....

Wayne Gresky:

Det skulle kunna vara siter som "Forum för levande historia" som de syftar på i artikeln. Iofs så är den rätt bra, men frågan om det är staten som ska skriva historian.

www.levandehistoria.se/

Kanske skulle detta vara i TV-tips-tråden. Det amerikanska valet påverkar oss oavsett vi vill eller inte. Det känns ibland synd att man inte får rösta i deras val med tanke på hur mycket amerikanerna agerar utanför sina gränser.

Hade jag kunnat rösta och påverka på den nordamerikanska kontinenten hade jag försökt röstat bort amerikanernas egen jantelag, dvs den överdrivna amerikanska nationalismen och patriotismen. I mitt tycke, och för att använda frikyrkopastorn Åke Grens vokabulär så är den en cacersvulst i samhället. De amerikaner som inte hyllar den jättelika krigsmakten och gillar militärism är antiamerikaner.

Under tre tisdagar kommer Göran Rosenberg skildra USA och vilken väg landet kommer att ta. Jag har rätt stora förhoppningar på dessa tre program. Det första går ikväll:

www.tv4.se/1.659507

Det andra programmet 28/10

www.tv4.se/1.659507/rosenberg_amerikas_val?episodeId=1.673158

Det tredje hittar jag ingen länk till men däremot skriver han just nu djupa och välsnickrade reportage i DN inför det amerikanska valet. Jag gnällde häromdan att journalistiken håller på bli papegojor till andra intressen. Göran Rosenberg är dock en mycket stort bevis på motsatsen. Här är hans senaste och lysande reportage - analys i DN:

www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=2502&a=841797

hellge: Äh, vi kan väl ta en snabb och väldigt förenklad version av hur det går till när amerikanska folket väljer sin president.

Electing a US President in Plain English
www.youtube.com/watch?v=ok_VQ8I7g6I

Paddan:

Den där lille filmen var rätt bra

Det amerikanska valet har blivit kritiserat rätt ofta för att inte vara helt demokratiskt. Det är väl just det oproportionerliga systemet med elektorer som somliga anser vara orättvist.

I valet 2000 hade t ex Al Gore vunnit istället för George W om man hade haft ett ”normalt” valsystem och inte detta gammalmodiga. Finland hade ett liknande system förut men övergav det för ett proportionellt. Det ansågs orättvist men framförallt var det hårt kritiserat för att det inbjöd till fusk och mygel.

Till försvar för det amerikanska kan man väl säga att valsystemet är olika i alla delstater. Det blir på så sätt stor mångfald. Mångfald är väl oftast ett honnörsord in these days. Dessutom har man på lokal nivå en mycket bra och utvecklad gräsrotsdemokrati, bättre än vår sägs det.

Personligen tycker jag att det amerikanska presidentämbetet har allt för mycket makt. Visst är det bra och kraftfullt att ha en stark ledare men samtidigt är det en enorm risk om denne inte är vid sina sinnens fulla bruk. Tyskland fick en sådan vid rodret för inte länge sedan och de har väl numera som nation lovat att noggrant dela på makten och aldrig någonsin mer tillåta att en person får mycket makt.

Det är rätt spännande att följa valet tycker jag. Denna site är perfekt att använda om man vill ha koll på våra vänner i väst:

www.fivethirtyeight.com/

Jo, padda:

DN:s läsare har också röstat.

www.dn.se/DNet/road/Classic/article/32/jsp/ShowPollResult.jsp?formname=842857&formtype=default_form_type

hellge: Palin verkar inte bara skrämma intellektuella hockeyälskande svenskar...

Paddan: Och hur man kan resonera om olika personer...

hellge: Valet närmare sig.

www.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2224&lid=20081026&lpos=SVT2_0000_sitelink&from=tabla

Lumber Jack:

Den ska jag se. Hoppas den är välgjord.

Lumber Jack:

Den var rätt bra den där presentationen av de båda kandidaterna. Båda verkade rätt maktlystna, Obama offrade de "sina" för att nå makten och McCain var ju beredd att byta parti.

Det kommer ett program till...

hellge: Nu när valkampanjandet börjar närma sig slutet så börjar McCain och Palin bli intressantare och intressantare. När man inte kan använda "Nigger-attributet" så försöker Palin istället att övertyga sina väljare om att med Obama vid rodret så kommer USA att gå överstyr. Ordet "socialism" används som något väldigt farligt och något som kommer att äta upp USA i ett stycke.

Det man undrar är vad hon menar med socialism när man hör henne beskriva det unika och fina med Alaska.

"we’re set up, unlike other states in the union, where it’s collectively Alaskans own the resources. So we share in the wealth when the development of these resources occurs.”

Paddan: Igår på P1 körde man ett reportage om hur Republikanerna anklagade Obama för att vara socialist och att han ville göra om USA till något som liknade Sverige. Men Joe Biden försäkrade att några sådana virrhjärnoplaner hade man inte för avsikt att genomföra.

Palin:

”kollektivets omhändertagande av ekonomiska problem”

Kollar man i Wiki så står det följande på de första raderna. Visserligen står det att socialister strävar mot detta. Oavsett om amerikanerna har strävat eller inte så har deras ekonomiska politik fört dem till ”kollektivt omhändertagande”

Inte ens om socialdemokraterna hade haft majoritet skulle vi ens tillnärmelsevis kunnat kalla oss socialister.

Varken USA eller Sverige är speciellt socialistiska – Sverige sägs vara det mest individualistiska landet i världen, allt vi gör går ut på att vi ska kunna välja själva. Att de skrämmer folk med S-ordet så har de hållit på sedan 50-talet. Samma sak håller de på med sin patriotism. Om man inte är patriot så är man USA-hatare.

De flesta vet att USA behöver reformera både skolan och sjukvården. Den är både värdelös och svindyr, åtminstone för majoriteten. Där skulle major Björklund få hugga i.

Sen skulle det inte heller göra något om de bytte ut biblarna mot uppslagsböcker. Man får liksom en sundar världsbild då.

Att vi har ordnat vår skola, omsorg och sjukvård med skattepengar är snarare en del av frihetsbegreppet än fråga om socialism. När vi skulle föda våra barn åkte vi upp på BB och blev fantastiskt mottagna. Detta var skattefinansierat. Tänk vilken frihet. Oavsett hur lite pengar vi har så blir vi lika fantastiskt mottagna på BB. Sen finns det förståss massor med problem också. Dessutom går det utmärk att blanda privata och kollektiva lösningar på t ex sjukhus.

Den amerikanska tullen är således socialistisk, likaså hela pentagon, den där jäkla åttkantiga socialistiska-kåken. Eller tänk alla socialistiska militärer.

USA har procentuellt mer statligt ägda företag än vad Sverige har.

Nä du Palin, din gamla fejkde hockeymorsa, du vet säkert inte heller vad offside är. Bara för att du kan se till Ryssland så betyder det inte att du är full av smörja. Kritisera Svergie gör vi själva, men kommer någon okunnig jesussprängd, abortivrande, vapenälskande pellejönsa och snackar skit så blir vi sur ser’ru. :)

hellge: Samtidigt är Sverige kanske det mest kooperativa landet i världen. Med de gamla sparbankerna, OK, Konsum, alla bostadsrättföreningar, en hel del daghem osv. är många av svenskarna en del av sitt boende, delägare i sin bensinpump osv. En mycket tilltalande form av ägande där ansvar utkrävs direkt av dem det berör, tillskillnad från det offentliga ägandet.

Lumber Jack:

Okey da, men om det kommer dumma amerikanska tanter messar, då jääälar.

Det var en smärtsam övergång från att när sossarna skulle bestämma allt till att allt skulle bestämmas av individen. Själv kan jag bli otroligt trött när jag måste välja mellan en jäkla massa olika telefonbolag, pensionsfonder, skolformer osv. Fast det är klart, generellt sett är det trevligare när får välja än när man inte får det

Försäljning av statliga företag står kanske inte högst på listan i och med finanskrisen, men visst finns det en massa svenska företag som man kan ifrågasätta. Delar av Apoteket t ex. Varför ska staten sälja hudkräm och tuggummi? Det gör Willys, Coop och ICA bättre.

hellge: Om man inte orkar välja har man ju alltid friheten att låta bli. Jag har t.ex. ingen aning om hur min elleverantör står sig i jämförelse med alternativen, jag förbrukar dock på tok för lite ström för att det ska var värt att lägga ner en massa tid på att tjäna in några kronor.

scim:

Köp en torktumlare. Vips, så får man det angenäma nöjet att välja :)

hellge: Det står redan en i tvättstugan!

Det var länge sedan man hörde så här underbart välformulerade elakheter.

Skapligt vass tunga den där Magnus Betnér, fast elak som få. Det roligste var nog ändå att Siwert "Satans pipol" Öholm satt i studion och försvarde den amerikanska kristna högern ungefär fem minuter innan.

svt.se/svt/road/Classic/shared/mediacenter/index.jsp?&d=34858&a=1301170&lid=puff_1301574&lpos=extra_0


I övrigt kan jag tycka att de har konstiga prioritetingar på nyhetsredaktionerna nu för tiden. Visst är det val i USA, men att ha det som huvudnyhet just idag. Det är det trots allt presidentval 20 gånger på 100 år. Jag tänker förståss på att man inte har nyheten om Werner som huvudnyhet.

hellge: Mer Betner, mer Betner, ner med Sivert Ögholm den ende debattledare i SVT som lyckats avbryta sig själv, gång på gång.

Det här är en lagom passande tråd för länken som handlar om de enda fem gånger New York Times använt sig av en 96 punkter stor rubrik.

knaskamilla: USA är ett ett land som svävar i det  tomma "som mangen gang"

När du smuttar på din första alkoholhaltiga dryck... Då kommer världen att få fred. Svälten upphör och och existerar, Snövit blir kamrer och Törnrosa börjar på som kassörska på Konsum.

Världsfreden hänger på dig "knas"

scim: OK, scim. Det är nästan så att jag har svängt i TV-licensfrågan.
Anledning? Halal-TV. Förmodligen den sämsta smörja jag har sett på TV.

Det var en lite livad debatt om programmet på Debatt med Janne Josefsson förra veckan så jag tänkte se programmet. Alltid kan man reta upp sig på något som sägs, tänkte jag. Men icke. Programmet var så i i helvete dåligt så det enda som retade upp mig var tanken på alla bortslösade licenspengar.

Hur kan ett program vars kvalitet inte ens når upp till vad ett par gymnasieelever skulle kunna sno ihop som ett projektarbete få ta del av mina licenspengar? Avskeda genast producenten. Omedelbart!

Lumber Jack: I programmet debatt så tar Janne josefsson svenskt rekord i att stoppa gästernas munnarna fulla med sina egna ord och åsikter. Speciellt mycket debatt blir det inte.

NuMo:

Nä, man undrar ju vad han håller på med. Kan inte påstå att jag sett särskilt många avsnitt av Debatt, men det jag såg senast fick mig bara att bli irriterad på hans konstiga beteende.

Lumber Jack: Instämmer, det var en orgie av slitna klyschor som aldrig backades upp av några fakta. Ang debatten i Debatt (hmm) så hade diskussionsämnet potential, men Josefsson valde att hänga upp sig på Hamiltons taffliga utbrott.

Nu tycks maud dammat igång valdebatten genom att vilja avskaffa turordningen i LAS.
Det märkliga med detta är att frånsett Stefan Fölster på SN är det väldigt få som i debatten tycker detta är ett problem, och om man tittar runt om andra länder är det till och med så att det "röda" sverige har en av världens absolut liberalaste lagstiftningar. Då i stort sett hela LAS, men framförallt turordningen är dispositiv.

Min personliga åsikt är att detta pånytt är ett försök från Maud att jaga spöken och locka till sig röster på denna spökjakt.

Hur ser bankerna på att låna ut pengar till personer som jobbar helt utan trygghet? Ska vi alla behöva ha fallskärmar för kunna sova om nätterna?

Vad anser ni övriga på HS om detta?

spud:

Det är väl ingen hemlighet att Centern är på jakt efter moderater, kristdemokrater, folkpartister som står till höger i respektive parti. Det är inte de konservativa utan snarare nyliberalerna om man vill knycka. Fredrik Federley-typer som drivs av idéer, snarare är praktik.

Centern är väl det parti som har rört sig snabbast av alla partier, från innermittfältet till högerytter. Det är ju inte alla centerpartister som är glada åt denna förflyttning. I går kapade ju Börje Hörnlund Maud och hennes Stureplanspolare vid fotknölarna. Han gillar nog inte den snabba förändringen.

Jag tror att detta är Centerns enda sätt att överleva, det var ju redan jäkligt trångt på mittfältet med både sossar, moderater, folkpartister, t o m miljöpartisterna håller väl numera till där i mitten. Sen om det är bra och nyttigt är en annan sak.

Man har gått ifrån att vara bondepartiet till att bli stureplanscentern på några få år.


Om själva LAS vet jag inte vad jag ska tycka, förr om åren skyddade jag alltid denna lag som är till för att reglera turordning, uppsägningstider med mera. Jag har alltid stått på arbetstagarens sida, alltid försvarat denna svenska modell.

Men vid senaste valet tyckte jag att det var dags att ge arbetsgivaren mer makt eftersom företagen inte längre vågade anställa, i rädsla för just dessa LAS-regler. Jag tyckte att Borg till viss del hade rätt, det måste bli lättare att anställa. Sen fick jag veta att han gillade Black Sabbath, så han och Maud fick min röst. En bidragande orsak var också att Maud är hängiven Modoit (kan man vara så nördig :)

I dag ångrar jag mig, mest för han/hon snodde min A-kassa, men framförallt för han och lierade sig med de fanatisk religiösa neokoservativa bödlarna i Texas och Washington. Det tänker jag aldrig förlåta.

En annan aspekt av LAS är hur det funkar i skolan. Det sitter tusentals, kanske tiotusentals ”gammstötar” till lärare som försvaras genom LAS och inte tänker flytta på sig, trots att eleverna inte annat önskar. De sitter där och plockar ut sin lön medan massor av duktiga brinnande lärare inte kommer in.

Dessutom ska det vara elevernas bästa som står i centrum. Det blir det inte om man bara ser till lärarnas bästa.

Nu hade jag flyt och fick jobb ändå. Men t ex kursettan från universitetet där jag pluggade jobbar inte med det hon är utbildad för. Hon är den kunnigaste, skickligaste och mest kompetenta lärare jag någonsin träffat, dessutom är hon jäkligt trevlig. Det är ett skamligt slöseri att hon inte jobbar med det hon är gjord för. Det sitter en massa trötta gammstötar ivägen

Så jag vet inte vad jag ska tycka om LAS, det är svårt. Det är viktigt att man inte får förtur bara för man känner någon (som Jerrys dotter) eller att någon har kvar sin anställning bara för att man har rätt social bakgrund och rätt kontakter (läs Jerry vs Källström). Det är viktigt att alla behandlas lika inför lagen, samtidigt som vi vill ha den bästa på respektive plats.

Jag vet alltså inte vad jag tycker. Kanske är det bra att Centern drar ut på högerflanken så att det blir tydligt vilka två alternativ vi har…

spud:

Att ha en lag som garanterar att man ska få stanna på arbetet bara för att man arbetat där längst ser jag ett väldigt litet behov av. Speciellt när man - som du påpekar - ganska lätt kan gå runt LAS.

Ju färre onödiga lagar desto bättre. Men någon viktig fråga? Nä det tycker jag inte att det är.

hellge: Själv tycker jag det verkar intressant att arbetsgivaren tydligen kan ställa krav på att du ska jobba x antal timmar per vecka med andra sysslor, t.ex jobba på dagis, göra vaktmästarsysslor eller jobba i skolköket så länge som du har kvar huvuddelen av din anställning som till exempel SO-lärare i åk 7-9

Paddan: Hur skall vi annars kunna laga matöverskottet i I-länderna?

Paddan: Enligt bastubadardoktrinen har in AG rätt att omplacera AT till sysslor som inte är nära ens sysslor eller vilkor enligt anställningsavtalet.

scim: Visst finns det folk som inte borde vara kvar på sitt jobb, men med ditt resonemang bör man även avskaffa alla bidrag eftersom det även där finns folk som missbrukar det.

hellge: Ja att centern ompositionerat sig är ju naturligtvis en del av detta, man blir så förvånad när ett parti som historiskt sett inte haft den plats där de nu positionerar sig.

Men att sparka människor är ju inte rätt väg att gå, då hamnar de dessutom på vår allmäna försörjnings börda.
Istället bör man ju fråga sig varför de ledsnar, och varför de inte kan hålla uppe motivationen?
Och hur kommer det sig att det är på arbetsplatser som finansieras av våra allmäna medel som motivationen är som lägst? Jo det är förstås så att de känner sig med rätta frånåkt av privatasektorn när det gäller de flesta förmåner, och då framförallt lönen.
Man får det man betalar för, att betala ett vårdbiträde 15' i månaden är inte hållbart i 35 år, då kommer hon att behandla de gamla sämre och sämre.
Att betala en lärare med 4 års studieskulder 25' ger samma slutresultat när deras kamrater med lika stor studieskuld tjänar det dubbla.

Och när ska man då få kicken? Om man hamnar i skilsmässa och blir lite nere i nån månad, ska man då få ett tack och hej för att man inte hållit lågan uppe?

Och jag ser gärna att AG får mer makt, men inte på bekostnad av AT, utan snarare från staten, men där är nog inte Maud så sugen på att släppa ifrån sig makt. Vi kan ju inte gå 70 år tillbaka i tiden när arbetarna ska stå med mössan i handen och tacka chefen för han inte sparkar dem.

spud: Får jag fråga hur du läste det ur mitt resonemang?

scim: "Att ha en lag som garanterar att man ska få stanna på arbetet bara för att man arbetat där längst ser jag ett väldigt litet behov av."
Du insinuerar ju att folk som är gamla enbart har sitt jobb för att de arbetat länge.

spud: Du tolkar hans inlägg som Hin Håle tolkar Bibeln.

Poffa: Eller som scim tolkar svensk arbetslagstiftning.