Sven.Savage: Röglet nöjde sig med att slå av på takten i tredje. Fint, målskillnaden för Luleå behövde inte bli ännu sämre. Det kan avgöra placering efter 52 omgångar. ---------------------------------------------------------------------------- Ja, eller hur, om vi ska slippa kvala negativt eller inte...
Ja, Röglet nöjde sig med att slå av på takten i tredje. Fint, målskillnaden för Luleå behövde inte bli ännu sämre. Det kan avgöra placering efter 52 omgångar.
Anders Klang: Jo. Men vi som varit med kan hantera läget. Och den som väntar på något gott ..... blir intressant Luleå Hockey efter årsskiftet.
Och intressant att vänta på Limpans beslut. Han är fortfarande riktigt bra, även om han varit bättre, men då talar vi på isen bara. I omklädningsrummet tror jag att Linus Omarks betydelse för Luleå är riktigt stor.
Jag spenderade en månad i Belgien, med det explicita uppdraget testa öl och köpa hem. Plockade med mig >hundra öl som vi senare blindtestade i Hulmeorden (Humulus lupulus ordenskapitel). Detta var länge sedan, början av nittiotalet, innan man kunde köpa dessa öl i Sverige.
Just Vestvleteren var ju en utmaning. På den tiden fick man inte ens beställa. Sedan körde de ett år då de tillverkade och sålde, för att få råd att renovera klostret. Och därefter håller de tydligen med en försiktig ökande marknad.
Men då kunde man bara köpa Vestvleteren trappist i Café de Vrede (som är det cafe du nämnde). Letade upp adressen och körde dit men dåliga skyltningar inklusive att jag körde en låg Alfa GTV innebar att man hittade ingenting, såg bara vajande sädesfält som vore det en rörlig målning av Vincent van Gogh.
Gav till slut upp "tar nästa vänster så kommer vi i Brysselriktning igen". Och gissa vad! När vi når nästa korsning ser vi Café de Vrede! Njöt av ölet i det lilla caféet, i kombination med klostrets ost - trappistöl är ju nästan alltid att inmundiga med ost, har för mig de körde en Port Salut, faktiskt, trots att hårdare ostar vanligen är bättre med trappist. Och köpte förstås med mig fyra lådor öl. Som är utsupet, sa Wadman, sedan länge.
Väldigt speciellt öl, Vestvleteren utan etiketter och sådant onödigt tjafs utan bara vita, röda och blå kapsyler som indikerar styrkan.
Har annars som favoriter haft Chimay Gran Cru samt det otroligt smakrika Rochefort. Men för närvarande är alltså La Trappe den stora överraskningen - testa det, vet jag, men akta dig för de små 33-buteljerna trippel och quadrtupel, satsa på 75 cl quadrubel och för att dra upp korken tar du en diskhandskar på handen, annars får man fan leta upp rörtången.
Sven.Savage: Hade inte väntat mig poäng ikväll men i min naivitet hoppats på en hygglig prestation men det här blir bara sämre och sämre. Pressen kommer att bli enorm på de tre B:n då de kommer tillbaka. Och Leskinen måste vara utomjordisk bra för att vända det här
Sven.Savage: Får jag skjuta in med en liten favoritöl? I somras bilade vi genom Europa. Vän av trappistöl som jag är så hade jag i förväg bokat en låda med Trappist Westvleteren från Sint‑Sixtusabdij. Där brygger några munkar ölet som man bokar online och får en tid då man kör in med bilen och får leverensen. Allt måste ske i rätt tid och på rätt sätt. Lite som avsnittet The Soup Nazi från Seinfeld.
Fanns ett litet café där man i undantagsfall kunde få hämta ut sin låda öl också. Tror jag betalade 240kr flaskan. Köpte 12, har 10 kvar.
5-0 nu, stämmer med den frekvens vi väntade oss redan i början av första perioden. Vanligen innebär detta att det blir bara att spela av tredje perioden. Fast kanske Röglet snackar ihop sig och testar att sätta all-time-high spö för Luleå? Det ger sig.
Realisten: Men du får ju chans att leva upp till din kompetens som magsur tangentbordstränare, inte illa väl? Du får kanske ta semester framåt våren när vi spöar alla de andra.
BJ#21: Tror du verkligen det skulle spela betydelse? Tänker väl att med alla junisar och alla som saknas lägger en våt filt över hela laget #vi kan inte fixa speciellt bra nu, men till våren ska vi fan spöa Röglet, Fiskrenset, Apan med mera.
BJ#21: Låter klokt. Själv har jag matchen på. men jobbar med helt annat. Börjar dock bli dags att öppna den La Trappe Quadruple - trappistöl från Nederländerna som jag tidigare bojkottat, då den inte tillhör de fem belgiska originaltrappistklosterölen. Men nu upptäckt den, riktigt god och annorlunda, lite släkt med Antwerpens Westmalle, också den flamländsk förstås.
Sven.Savage: 0-3 Fy fan vilket jävla elände. Nu är matchen GARANTERAT!!! över. Jag förmodar att det finns något annat på televisionen eller datorvis som ger mer än att bevittna den här jävla dyngan.
16 min spelade, 2-0. En röglare med puck får åka in i slottet närmare och närmare medan röglare och lulespelare brottas framför målet. När Röglaren ser lucka med skymd vakt smäller han in pucken.
Med denna frekvens slutar detta 7,5 - 0. Fast Röglet kanske kopplar av i tredje, så 5-0 kanske det slutar.
8.15 spelade och nu sätter Röglet 1-0. Det är f d Lulespelaren Daniel Zaar och f d Luleåspelaren Dennis Everberg som fixar det. Tänk att våra helt egna produkter sänker oss, inte ovanligt.
Raset har börjat. Men vi överlever. Så här tidigt på säsongen SKA vi vara chanslösa mot topplaget Röglet.
Peja: Hann ju spela två matcher (ett mål, ett pass) men togs hem när Bromé skadades men planen att gå till Ölen när Bromé tillbaka /nu också O'Neill borta några matcher. Idag får vi också se honom i fjärde linan med Granberg - det var ju Granberg och Hedqvist som tillsammans med Ihs Wozniak bildade fruktat lina i J20 i flera år.
4th Line 27. Thomasson, David 19 år (26 feb) 15. Granberg, David 20 år (14 maj) 71. Ihs-Wozniak, Jakob 18 år (1 feb)
8. Håkansson, William 18 år (8 okt)
3rd Line 20. Juustovaara Karlsson, Casper 18 år (25 okt) 9. Liedes, Heikki 10. Emanuelsson, Einar
32. Engsund, Oscar 55. Kotkansalo, Kasper
2nd Line 6. Hedqvist, Isac 20 år (22 mars) 96. Andreasson, Pontus 25. Eriksson, Filip 20 år (5 nov)
29. Gustafsson, Erik 39. Själin, Pontus
1st Line 76. Levtchi, Anton 13. Koivistoinen, Eetu 51. Nurmi, Markus
23. Sellgren, Jesper 3. Allard, Frederic
Goalies 34. Lassinantti, Joel 31. Ward, Matteus
Dessutom har vi, med spelvana SHL i Luleå, i Umeå utlånad: Sjöström, Oliwer 18 år (8 apr)
Dessutom har vi, med spelvana SHL i Luleå, i Luleå J20: Hirsch, Neo 18 år (22 maj) Isak Sörqvist 18 år (4 apr)
Har noterat vilka juniorer vi har i dagens lag, samt ytterligare som matchats i SHL, men inte just idag. 6 st 18-åringar 1 st 19-åringar 3 st 20 åringar varav 2 st (Granberg och Hedqvist togs in i laget redan 2024, fyllde 20 i våras)
Jämför med t.ex. Apan som har tre junisar i truppen, och om 5 veckor bara 2 junisar.
Tydligt att platsen som SHL-laget i norr som fyller på med junisar nu ligger 13 mil norrut än tidigare. Gråt, apor, gråt!
Iceman99: Vad fan dillar du om!??! Det syns ju hur tydligt som helst 29 sekunder in i videon som Peja länkade för ett dygn sedan (med id.nr 2928440), hur Lindholm kommer in från bakom målet och smackar till Lassinantti rejält över plockhandsken efter att han blockerat pucken.
Iceman99: Kollar var er spelare kommer från och vart han ska??? Hög fart sedan ska han in mot Lassi det O`Neill är korrekt men er spelare kommer in lågt sedan utvisning japp 2:a på tavlan sedan inget annat, PSG å andra sidan har absolut inget att peta i detta då domaren inte ens valde ta det vidare då ska saken vara utagerad! PSG är bara rädda få skit men frågan är varför plockade dem inte dem övriga 2-3 liknade situationer om man nu är så rädd för skador, nej PSG har gjort sitt eller så måste dem ha betydligt bättre spelförståelse än skita på sig av rädsla om man råkas bomma ngt...
Sven.Savage:Har kollat igen, Lindholm rör inte er målvakt när han kommer från förlängda mållinjen utan får en Crosschecking i ryggen och det blir ett sedvanligt chaffs. Helt rätt bedömning av PSG när man i lugn och ro dagen efter tittar igenom bilderna.
Realisten: Gustafsson agerade som du skriver som svar på Lindholms attack på Lassi och domarna tyckte det kunde kvittas. Hur de hittade en crosshecking och visade ut en apa begriper jag inte.
När det gäller Brian O'Neills crosschecking förstår jag att det blir utvisning, men hans ambition är ju att skydda sig mot den spritt språngande Okuliar som i full fart kommer vevande med sin klubba ovan huvudet och redan har klubbfajtats med två Lulespelare och nu attackerar den tredje. Tror inte att O'Neill syftade till att checka apan i ansiktet - om den överhuvudtaget träffade där (?) men sådant händer stundom i komplicerade situationer och det här var en sådan.
Titta igenom filmen så ser du att egentligen stod alla stilla och det var avblåst och lugnt. Förutom den spritt språngande o-kul-typen.
Och tycker du att det där var fult har du inte sett mycket. Det fulaste jag sett var hur malmöpågen Carl Söderbergh från en meters håll satte en cross på Ledins tänder när det var avblåst. Eftersom Ledin trashtalkat på Söderbergh. Tänderna flög åt alla håll och Söderbergh stängdes av 5 matcher.
Jag gnäller inte på avstängningen utan räknade med att det så skulle bli. Det jag kraftigt ifrågasätter är att regelverket och hanteringen är så j-a luddig att det i princip är knäpplappen Lärling som bestämmer allt vilket han i praktiken gör. DN kollar i princip bara på "vad brukar vi döma för längd på straffet där".
Har fortfarande inte sett hjärnskakningen på Alsing, HuVas kapten. Men har anledning tro att det var mycket värre, men där avstod lärling skicka rapport och Vips! blev det ingen avstängning trots att Alsing blir borta i veckor.
Sven.Savage: "Länge sedan man såg en sån Crosschecking"
Du ser inte så mycket hockey, eller? -------------------------------------------------------- Det som inleder 'kalabaliken' är när Lindholm på ett distinkt och ganska fult sätt slår mot Lassis plockhandske när han synbart har blockerat pucken. Sen tycker jag att Gustavsson tillfälligt tappar huvudet, och i stridens hetta 'överreagerar' när han på ett tämligen bryskt sätt crosscheckar Lindholm i ryggen. Detta trots Lindholms ganska fula tilltag när han smäller på Lassis plockhandske. Gustavsson som kapten för vårat lag, måste kunna tygla sin frustration bättre i denna situation. Det anser iaf jag.
Detta resulterar sen i den situation då O'Neill FULLSTÄNDIGT tappar konceptet och gör ett i mitt tycke kvalificerat IDIOT-tilltag, när han på ett FULT och MYCKET OÖVERTÄNKT!! sätt, det tycker iaf jag, trycker till en annan Skellefteåspelare som inte var involverad i den initiala situationen. När man sett situation ett par ggr, det räcker gott och väl, anser jag att avstängningen på O'Neill faktiskt inte kan ifrågasättas. Det är bara att bita ihop och komma igen, och för både Gustavsson och O'Neill att rannsaka sina egna beteenden. Sen hoppas man på att de 'förhoppningsvis' INTE! agerar på samma sätt, nästa gång en liknande situation uppkommer.
Att sen Lindholm agerade som han gjorde, det är ju inte vare sig Gustavsson eller O'Neill ansvariga för. Däremot är de ansvariga för sina i mitt tycke efterföljande ganska 'oansvariga' alternativt Oövertänkta!! tilltag, EFTER Lindholms 'plockhandssmäll'.
I synnerhet O'Neill med sin i situationen huvudlösa idiotgrej
• Färjestad BK - Leksands IF • Frölunda HC - Växjö Lakers HC • IF Malmö Redhawks - Timrå IK • Djurgårdens IF - HV 71 • Örebro HK - Linköping HC • Rögle BK - Luleå HF • Skellefteå AIK - Brynäs IF
Räknar med att Luleå är chanslöst i kväll. Vi saknar väl O'Neill, Bromé, Shinnimin, den extra forward vi ska rekrytera sm kanske blir Omark samt Leskinen.
När laget förstärks med ovan nämnda stjärnspelare blir det förstås ett helt annat Luleå, men idag borta mot årets starka Röglet kan det aldrig räcka till. Blir väl mer som en möjlighet för Bulan att testa spelare samt fortsätta att få igång Levtchi.
Luleå ligger och kommer att fortsätta ligga klart distanserad från lagen i övre halvan, men när laget så småningom förstärks kommer vi att klättra och nå ikapp lagen i övre halvan. Men hur många av dessa når vi förbi? Jag har tippat att vi passerar Warulfven, Timret, Djurgårn och Apan. Klarar vi det tro? Är ändå många omgångar kvar innan vi spelat 52 matcher så jag fortsätter tro att det ordnar sig.
Peja: Jag gick igenom det där för något år sedan. Det var inte lätt att hitta all information utan man fick leta här och där och bara det ogillar man. Var transparent bara!
Först hade vi teknikrummet vägg i vägg med Cmore-studion och de självutnämnda nissarna skrikegård, sanny och travexperten sprang gärna in och bad själva att få se på det ena och andra samt meddelade sin "expertbedömning". Det innebar naturligtvis att de styrde allt. Lärking försökte ha annan åsikt en gång. Då plockade de ut honom framför strålkastare och kamera och "intervjuade" honom och han gjorde intryck som vore han hemlös upplockad från gatan o s v Lärlingen hade ju problem med det sociala även som domare.
Numera tror jag att de separerat på teknikrum och studio samt har några unga killar som sköter tekniken. Dessutom finns lärling på plats för att bedöma bilder/tala med domarna v b. Hade förut ingen ersättare men det kanske finns nu.
Detta räckte ju för att hantera under match. Sedan påstods att de granskade "viktiga" situationer i efterhand för att eventuellt rapportera. Det där har de aldrig beskrivit riktigt. Gissningsvis noterar de om de ser något anmärkningsvärt och speciellt då domarbeslut som i sig kan föranleda avstängning, eller "diving" men hur de situationerna väljs ute har de aldrig informerat om.
Av alla de där potentiella situationerna för rapport till disciplinnämnden väljer Lärling ut de som han tycker ska kunna rapporteras som diving samt de som han ska visa för players safety Group.
Dessa vet ju inget annat och väljer aldrig själva ut vad de vill granska utan det är bara sådant som lärling tagit ut sekvens på och skrivit förslag till anmälan för, som han mailar ut till dem tidigt på förmiddagen. Hur de sedan gör har de inte beskrivit: kanske bara mailsvar eller så kunde man ju köra livemöte on-line, men jag tror de kör mail/sms bara.
Så förklarar Lärling att detta har tagits ut för anmälan och anmäler.
Ett tag blev det ett antal konstiga beslut. Då klev domarbas thorsbrink och försvarade konsekvent lärling men det blev bara löjligt så han hittade på att han själv skulle ingå i grupp på något vis. Antagligen för att plocka bort helt knäppa anmälningar bara.
Jag tror att det skulle ha blivit alldeles utmärkt om man haft en vettig och kunnig med omdöme och respekt som i efterhand varit transparent och visat upp filmer och förklarat motiv. Som de gjorde i NHL. Här ville vi ju ha Challe Berglund men i stället fick vi Lärking.
Och det förklarar varför det varit sådana problem med hanteringen under många år.
Sven.Savage: Jag tycker det är svårt att bedöma hur bra de gör sitt jobb när man inte sitter med helheten framför sig. Man måste ju egentligen vara en grupp likasinnade som ser precis varenda match för att kunna fånga in varenda situation för att kunna få den helhetsbilden. Kanske kan en AI skicka iväg anmälningarna om några år?
Peja: Jag säger inte emot dig men jag påpekar att det är galningen lärling i stuationsrummet som ensam tar initiativet till att styra domarna till videokoll eller player safety Group till detsamma: de situationer han skiter i blir det inget av, prejudikat eller inte. Tycks ju som att HV fick en spelare hjärnskada och nu borta från spel. Har inte sett situationen men HV-tränaren var mäkta förgrymmad över att det inte ens blev utvisning.
Nyss hade vi ex-apan linus lindström och nu apan okuliar som ligger länge på isen efter ev. träff, och när zebrorna väl bestämt sig hoppar de raskt upp och spelar utan problem vidare.
Sven.Savage: Om man är konsekventa med att stänga av spelare för den här typen av företeelser, vilket jag uppfattar att man varit det senaste året, så är det också helt rätt stänga av O’Neill. Som exempel, Måns Carlsson blev avstängd i två kvalmatcher för en liknande crosschecking, så även där var man konsekventa.
Och så konstaterar vi att DamUlfven - under strecket i tabellen - spöat DamRenset vars vinst-rad därmed stannade på 15 matcher.
Det här gällde ju vinster i början av serien, och blev några matcher fler än vad Luleå tidigare haft.
Media har dock väsentligen förklarat att "Damrensets vinstrad är bäst någonsin i SDHL" vilket bara visar hur lite de vet. Luleå Hockey / MSSK - regerande damvärldsmästare för klubblag - har rekordet med 26 vunna matcher i rad.
Samtidigt har vi haft DamApan mot Luleå Hockey/MSSK. De där matcherna som lokalbladet Norran brukar hetsa upp sig för innan match; nu ska Damapn slå Luleå! men efter matchen brukar man knappt finna resultatet någonstans.
Matchen är inte slut. Luleå har ledningen med 3-7 men DamApan kanske hinner vända. Det återstår ju hela 3.19 av tredje perioden.
Iceman99: "Domaren har blåst men det innebär inte att alla står stilla. "
Kolla in reprisen då. Ta t ex Pejas länk till DN där den visas.
Alla stod stilla och ingen agerade över huvudtaget förrän galenpannan Okuliar kom i full fart som ett jehu med höjd, vevande klubba.
Jo, han åker mot målet och vi inser ju att han skulle dit och slå på Erik som hamnat på Apan Lindholm. Men samtliga övriga av Luleås utespelare ställde sig som mur och skyddade Erik.
Okuliar hamnade därmed i klubbfäktning med 3 av dessa och när tredje försöket höll han inte emot med egen klubba och träffades då av O'Neills klubba.
Peja: Du glömde lägga till att vederbörande apa - Per lindholm - kom i fart bakifrån målet och chansade på att pucken inte var blockerad och smällde till med klubban på Lassis blockerande hand.
Då gav Erik Gustafsson Apan Lindholm en crosschecking i ryggen. Det skulle alla försvarare i alla lag rimligen ha gjort och den typen av hantering framför eget mål har - tyvärr kanske - kommit att accepterats av alla zebror numera. Och mycket riktigt blev det inget straff för detta, av zebrorna.
Gustafssons checking såg inte så hård ut men Lindholm la sig enkelt framåt och Erik följde med och hamnade på honom. Och tre Luleåspelare ställde sig framför dessa för att skydda emot att andra Apor skulle blanda sig i, som de plägar göra.
Och mycket riktigt, Okuliar kom som skjuten ur en kanon med klubban ovan huvudet, och skulle dit, men två av Luleåspelarna, Eriksson och Engsund lyfte klubborna och gick utåt för att möta och hindra honom.
Okuliar tordes inte försöka ta sig förbi dem så det blev bara klubbfäktning i förbifarten men när han kom mot lille O'Neill - den fjärde utspelaren från Luleå som då anslutit för att komplettera skyddet för Erik, som väl var målet för den spritt språngande Okuliar, då kom de tillräckligt nära och klubbkrocken blev kraftigare, Okuliar hade inte styrka stå emot så hans klubba slogs upp i luften medan O'Neills klubba nådde och träffade Okuliar. Dock inte värre än att sedan han filmat på isen bortåt en minut klev han upp och spelade utan problem vidare.
Avstängning praxis, ja, förutsatt att galenpannan lärling skrivit rapport, så i praktiken är den lärling som väljer vilka som ska rapporteras och därmed avstängas.
Inte funderat på vad det innebär att i stort sett alla som rapporteras till nämnden åker på praxis avstängning? Betyder det att lärling är så duktig och träffar rätt varje gång? Nej, det betyder också att han knappast rapporterar alla som skulle ha dömts och stängts av. Och därmed kommer den intressanta frågan: på vilka subjektiva kriterier väljer Lärling att "döma"?
Iceman99: Det som skapar en hets i sekvensen är ju att en Luleåback crosscheckar ner en Skellefteåspelare framför målet. Kan förstå att man tycker avstängning är hårt på O’Neill men det är ju helt enligt rådande praxis.
Sven.Savage: Okular åker inte mot målvakten och målet. Domaren har blåst men det innebär inte att alla står stilla. Väldigt dumt av Luleå spelaren att med båda händerna greppa klubbskaftet och köra upp det i ansiktet på en motståndare. Länge sedan man såg en sån Crosschecking.
Costanza: Tack George! Lycka till mot Gnaget, de är ju ändå bara Sveriges framtidas svar på Sveriges baksida, d.v.s. bryr sig egentligen bara om sparkbolloch hockey kan de inte.
Iceman99: Nu har vi inte sett alla bilderna, mycket möjligt att lärlingen haft fler plus med enkelhet kunnat granska dessa ruta för ruta. Men när han i princip ensam väljer vad han rapporterar, väljer filmer och beskrivning i text är såväl vi som DIFiplinnämnden förhindrade att bedöma detta. Jag efterlyser större transparens.
Mitt inlägg syftade till att sätta "crosschecking i sitt sammanhang". Hade inte okular fått för sig att han ska in framför mål och fightas och i full fart tagit sig mot målet och vevat med klubban och på så sätt attackerat Lulespelare efter Lulespelare efter Lulespelare skulle crossckeckingej aldrig inträffat. Jag tror att O'Neill bara lyfte klubban för att stå emot när okuläret kommer farande och vevar med klubban; O'Neill försökte med kraft stöta bort honom, men då okuläret inte orkade hålla emot med klubban blev okuläret träffad någonstans, svårt att säkert se var.
Vi brukar tala om att den som blir tacklad har ett ansvar för att vara beredd och hantera tacklingen. Här tycker jag att okuläret som, när det är avblåst och i princip allt upphört, är medskyldig till att något händer efter sin språngande attack.
Men det tycker inte lärling och inte du heller?
Ponera att det varit Shinnimin som agerat som okuläret. Skulle lärlingen blundat för det tror du?
Odgers: He he, jag tycker mycket illa om lögnaren och anti-demokraten trump.
Jag tror dock att tekniken och regelverket för bestraffningar finns där, men eftersom fåntratten Lärling fortsatt har i stort sett all makt sätts det helt ur spel. Det är tragiskt.
BJ#21: Ja, playerssafteygroup ≈ fåntratten lärling, som antagligen bestämmer vad de ska titta på, och likadant blir det förstås för DIFiplinnämnden, som dömer som lärlingen rapporterat i 98% av fallen, samt kollar bara på prejudikat.
Lärlingen har ju sina gullebarn och sina hatkycklingar och kollar vad som media tjatar om, så "beslutar" han.
Tänk att det kunde bli så illa. I NHL blev det ju perfekt med rätt personer som ansvariga. Här i Sverige var alla överens om att Challe Berglund var respekterad så att alla ville ha honom. I stället valde dåvarande domabasen, som var hårt förföljd av media eftersom han var subjektiv Warulfvssupporter, att själv tillsätta ett pulver han visste skulle lyda honom.
BJ#21: Crosschecking mot huvudet ska alltid rendera i 5 min och game. Ingen annan möjlighet för PSG efter att tittat på alla bilderna än att ändra på domarnas beslut.
Vilket av följande alternativ bör en klubb i SHL helst undvika?
Att försöka lura till sig andra klubbars talanger genom att i lönndom kontakta pojkar ända ned i 12-13-årsåldern?
38% (22)
Att offentliggöra information som i efterhand visar sig vara falsk och att klubben mycket väl visste om det när lögnerna spreds?
26% (15)
Att utse en lagkapten som offentligt proklamerat att han fuskar och gång efter annan visas bryta mot regler och stängas av?
21% (12)
Att vägra gratulera en vinnande motståndare och bara skylla förluster på domarna, tur eller att ens eget lag är "nedtränade" eller inte riktigt "ville vinna"?
----------------------------------------------------------------------------
Ja, eller hur, om vi ska slippa kvala negativt eller inte...