RocknRolf2

stefan jalonen: Ja, så kan man ju se på det. Eller så kan man se perioden som en total katastrof i klass med Modo borta senast. Man har chansen att rycka men man gör det inte. Hittills tycker jag matchen ser ut precis som Modomatchen.

stefan jalonen: Det är en jävligt big deal att vi inte kan vinna en period som vi på alla sätt och vis ska vinna. Det är en big deal att vi har så hopplöst förbenat svårt i viktiga bortamatcher. Det är en big deal att vi aldrig kan hålla 2-0-ledningar, osv osv

Ja, totalt fiasko som vanligt.

VAKNA Linkan!

Olle: Har ingen betydelse om vi inte kan låsa matcher på bortaplan.

Och utvisning lägligt innan periodpausen. Ja, jag känner väl att det är ungefär 5% chans att vi vinner den här matchen

Där gick man bort sig fullständigt...

Vakna Linkan? Just det.

0-2, snyggt spel! Försiktiga med utvisningar nu

Laken: Ja, och jag minns att Timrå var längre ifrån segrar än vad resultaten visar.

Helt säker på förlust idag. Timrå under Challe Berglunds ledning klarar inte av sådana här matcher. Byt tränare.

The great one: Jo, Corso är ingen Hahl eller Pyörälä som spelar totalhockey, det har jag heller aldrig trott. Men jag förväntar mig ändå mer av Corso trots hans 15 pinnar. Han missar fortfarande lite för mycket, är fortfarande lite för svag i närkamperna och behöver bli bättre på att etablera längre anfall. Ett snäpp till, sen är jag nöjd med 13.

Jag är helt med dig på att spela Pärssinen med Corso. Pärssinen-Corso-Sonnenberg ser intressant ut.

dr-nix: Lindbäck har varit sämre än Backlund någonsin har varit. Åkerlund är given etta, synd bara att det tog onödigt många matcher för Challe att fatta det.

Skarin: Ja, precis som att Linkan får leva med att killar som Mäkiaho, Jeppe Samuelsson, Dennis Persson m fl. också har sågats på förhand och sedan visat sig vara lika kassa som många trodde. Romantiskt eller hur? För att inte tala om romantiken när det gäller Tomas Skogs. Det är många som får leva med många påståenden om den killen...

Laken: Granath är på pluskontot. Sonntag är bra för att han är så billig, men som ordinarie elitserieback är jag däremot inte så imponerad. Det är alltså relativt. Av de etablerade förvärven tycker jag bara att det är Caslava som motsvarar förväntningarna. Jag är inte nöjd med Corso, Gabbe, Anger, M Karlsson, Lindbäck etc. Corso och Gabbe är ju inte dåliga men jag tycker inte heller att de har höjt laget som de borde. Helhetsbilden har varit så pass negativ att det krävs betydligt mer innan jag ska börja sweettalka Linkan.

Laken: "Vart är alla ni som sågade Granath innan ni ens sett honom spela???"

Här. Jag sågade Granath för att han var dålig i Leksand. Jag ångrar inte ett ord av det jag skrev innan säsongen, på förhand kommer jag alltid tycka att det är en svag värvning. Precis som jag på förhand alltid kommer att tycka att en sån som Peter Ström är en svag värvning. Men det är ju jättebra att i alla fall ett nyförvärv är bättre än förväntningarna. Tyvärr har jag dock svårt att ge Linkan cred som en stor talangscout med tanke på hur det har sett ut med övriga förvärv.

Gud vad skönt. Gör vi vad vi ska nu nästa vecka så är vi över strecket igen.

Åkerlund vinner matchen åt Timrå. Sista perioden var VM i missade målchanser, för båda lagen.

Granath bäst på isen av utespelarna. Kul!

Oj, fint mål! Mindre troligt att vi håller i dock.

Blindenbacher ballar ur, bortömt FBK-mål och Skogs kvitterar i PP. Skön sekvens.

Grattis.

Sparka Challe och sparka Linkan!

lincoln: Ja det svider i ögonen att se hur stor skillnad det faktiskt är.

Åkerlund är bra, resten lyckas inte med mycket. Litet plus till Starkov av alla.

Vi blir även köttade i närkamparna. Har vi bara 75-kilos killar i laget eller?

Nej. Ingenting kommer att vända så länge vi inte byter tränare och/eller värvar 2-3 nya spelare.

Får vi in Bremberg så blir jag glad. Men det räcker inte. Vi har ett så dåligt komponerat lag att det krävs mer än så.

Än så länge är det helt uselt spel.

Kerstin_k: Nope, Linkan har väl aldrig bytt namn så vitt jag vet :)

Kerstin_k: Jag vet! Han Lindqvist. Nej just ja, han heter ju inte så längre...

Per HApps: Ja, bra sammanfattning.

Nu är det bra hockey på länken nedanför. Salavat - Metallurg Mg. Två av Europas tre bästa lag.

JimmyH: Det vi diskuterade från början och hela tiden har diskuterat är väl ”en direkt jämförelse mellan Kenta och Challe”. Och just det, jag tycker den här säsongen hittills gör att det skiljer mer, särskilt i och med att jag tror att Challe inte kommer att vara kvar så länge till.

Min poäng med statistiktjatet angående 05/06 var att Timrå svårligen hade ett namnkunnigt lag den gången. Hur man än vrider och vänder på det så är det omöjligt att få ihop att man hade det. Till och med Mora lyckades ta in fler spelare som producerat än vi gjorde, detta trots att vi hade 3 raka slutspel och mångamiljonvinster i bagaget. Det var Nubbens stora fiasko, inte Kentas. Jantunen och Rosa kom in för sent för att sätta någon större prägel, då var det bara 10 matcher kvar. Jag har aldrig sagt att Kenta alltid har lyckats bättre än alla sina konkurrenter, så var inte fallet den säsongen i alla fall, men bara för att Mora och Brynäs för en gångs skull, typ den enda gången under Kenta-åren, lyckades bättre så betyder det inte att Kentas insats var ett fiasko för det. Inte med det laget man startade säsongen med. Nubben kommer alltid att vara min syndbock för 05/06.

Jimmy H: I det laget som Timrå startade säsongen med 05/06 hade Laakonen varit poängstarkast året innan med 32 poäng i Kalpa. Tvåa Aalto på 28 poäng i Timrå, 3a Gahn med 24 poäng. Bästa målskyttar inför säsongen var Chrippe, Manderville och Robban på 9 kassar respektive.

Jag säger att det är tämligen unikt i elitseriehistorien att ett lag börjar en säsong utan att ha någon spelare som har gjort mer än 10 mål i en bra liga säsongen innan. Har jag fel?

Inget argument någonsin i världen kan få mig att tro annat än att truppen 05/06 var oerhört tunn. Sett till poängproduktion historiskt tunn, och det väger ganska tungt oavsett hur många lagpappor och karaktärsspelare vi än hade.

Men varför orkar jag sitta och dra detta egentligen… Det är inte direkt några nyheter, inte för min del i alla fall.

God kväll. Imorrn slår vi Färjestad.

”Timrå hade ett tippat topplag” Det tror jag på när jag får se det. Och då pratar jag inte hockeysnackstips.
05/06 hade vi Robban, Styf, Koskinen, Sanny och Manderville som ledargestalter i laget. Krykov hade egentligen lagt ner men kom in senare. Där har vi ryggraden i det laget. Av resterande material var det väl ingen förutom Laakonen som på förhand såg ut som en spelare som kunde producera. Robban och Manderville var på förhand inga stora producenter vid den tiden. Alltså EN ENDA spelare som hade färska meriter som stark poängplockare. Högst anmärkningsvärt. Visst är spelare som Robban, Styf och Koskinen sköna Timråprofiler men det är ju inte direkt spelare som har farit runt och spelat VM-turneringar och varit särskilt stora namn utanför Timrå. 08/09 hade vi ett misslyckat centerprojekt, MEN nog hade vi nyckelspelare och ledargestalter i laget, vi hade fortfarande killar som Pärssinen, Pyörälä, Lehtonen, Hedström, Tenkrat, Hynning, Styf, Johan Andersson etc. Där kan vi börja snacka om meriter och spetskompetens. Ett lag med de komponenter som fanns 08/09 ska ta sig till slutspel. Det lag vi såg 05/06 var däremot så utarmat att jag fortfarande kan bli förvånad över hur man misslyckades så kapitalt med silly season den gången. Men om du tycker att det var fiasko av Kenta att ta laget 05/06 till en kass 9:e plats så kommer vi heller aldrig överrens där.

Jag säger att vi har dyrare trupp nu i förhållande till då med allt det du nämner inräknat i kalkylen. Jag säger alltså att vi är ekonomiskt starkare mot våra mittenlagskonkurrenter idag än vad vi var under de första Kentaåren. Här kommer vi väl antagligen inte heller längre så vida vi inte får se vad lagen hade och har i spelarbudget.

Det står utan tvivel att klubben inte tar några skutt med Challe. Det har jag heller inte krävt, jag hade varit skapligt nöjd om vi bara kunde ligga på någorlunda samma nivå som tidigare, i alla fall inte braka igenom helt. Det kanske var mycket lättare för Kenta att förvandla Timrå från nykomling till stabilt slutspelslag än vad det är för Challe att förvandla dagens Timrå till något större än så. På så vis har du rätt, det är svårare för Challe att med nuvarande förutsättningar klättra med klubben. MEN, jag hade överhuvudtaget aldrig gått så här bananas på Challe om vi inte hade sett det sämsta Timrå någonsin sedan vi gick upp i Elitserien den här säsongen. Där är den största skillnaden, det här hemska plattfallet gör att Challe helt plötsligt inte spelar i samma liga som Kenta. Vi föll aldrig ur ramen med Kenta (om man inte invänder med 05/06 som fiasko då med tanke på den ”stjärntruppen” ) därför tycker jag att det skiljer mer än 02/03 mellan dessa herrar. Betydligt mer.

Men. Som jag har sagt tidigare så kan Challe fortfarande rädda situationen, men hur jag än vrider och vänder på det så kommer det bli dyrt. Riktigt dyrt. Och med tanke på publikfallet vi ser så lär väl slantarna redan börja flyga, det innebär antagligen otäcka ringar på vattnet framöver.

JimmyH:Jag skrev att "Grundserien den säsongen var Timrå faktiskt fortfarande något av ett skrällgäng" och jag vidhåller att 3:e platsen ansågs vara en skräll i många ögon med tanke på hur laget rankades innan säsongen. Det var inte många som trodde att vi skulle vara ett topplag innan allt började. Det mesta handlade ju om Modo och några andra klubbar vill jag minnas. Sedan visade det sig att vi hade en jävla slagstyrka och ser man till laget på pappret så var det inte så konstigt heller. Men något tippat topplag var vi INTE. Det har vi aldrig varit.

05/06 var en 9:e plats inte en djupdykning med tanke på dem nyförvärv vi fick in. Vi tappade flera tunga namn och läs igen: Laakonen och Oksa var de tyngsta namnen på förhand. Då kan en 9:e plats omöjligt vara en flopp.

Sedan är det ju relativt ja. Hur stor betydelse har en person egentligen? Man kan lika gärna vända på ditt resonemang och säg att vi växte just tack att vissa personer ordnade upp saker i klubben. Hade vi växt stadigt om inte Kenta hade lett laget till några rejäla skrällsäsonger? Hade vi hållt i den där uppåtgående trenden om inte Peo lyckats ta det stora klivet? Jadu, svårt att svara på. Det kanske hade gått precis lika bra eller ännu bättre med annat folk i båset. Men du får det att låta som att vi hade växt som förening oavsett vem som hade stått i båset. Jag tvivlar. Och jag tror heller inte att vi hade varit så bottenkörda som vi är nu om vi hade haft en annan tränare än Charles.

När Challe kom in så stog Timrå på absoluta höjden av sin omsättning någonsin, sen gick det en säsong sen slog finanskrisen in. Vi drabbas precis som alla andra. Men vi drabbas inte hårdare än att vi fortfarande är ekonomiskt starkare än vi var de första åren med Kenta. Dessutom är det väl den här säsongen som är den första med uttalat billigare trupp. Förra säsongen sparade man väl inte på truppen, i så fall vill jag ha en källhänvisning. Men det är visserligen lätt att tro det med tanke på det rätt pinsamma misslyckandet vi hade att värva en förstecenter.

JimmyH: Att vi tappar många spelare verkar ju inte bekymra Challe nämnvärt, det var ju enligt honom bara 3 spelare som var riktiga tapp den här gången, Wandell, Pyörälä och Lehtonen. Iofs fjolårets bästa spelare… Men har man verkligen visat att man satsar hårt på att skapa en stabil lagstomme i Timrå de senaste åren? Inte alls i min mening, snarare tvärtom.

Det som hände 03-07 med Kenta var att vi befäste positionen som ett stabilt slutspelslag. Vi visade under dessa år att 02/03 inte var en engångsföreteelse. 03/04 var ju också en riktig skrällsäsong t ex. 04/05 när vi åkte ur mot DIF i kvarten så var det en klar besvikelse, dock ingen total katastrof, så superbra var inte ens det bra laget. Grundserien den säsongen var Timrå faktiskt fortfarande något av ett skrällgäng och man plockade bortåt 90 pinnar, så till helheten var det inte någon bedrövlig säsong av Kenta. Tack vare det laget faktiskt presterade den säsongen stärktes också klubbkassan rejält med mångmiljonvinst, mycket tack vare den fina grundserien. Så inte alls bortkastat.

05/06 så tappade vi en bunt nyckelspelare och tyvärr var Nubben totalt oförmögen att åtgärda detta på ett bra sätt. Vad hade vi för etablerade förvärv då som passar in i kategorin ”nyckelspelare”? På förhand var det Janne Laakonen och Mika Oksa (som båda floppade big time). Spelare som Warg, Wennerberg, Ström eller Frans Nielsen. CJ – Johansson och vad nu Nubben värvade mer var knappast nyckelspelare på förhand. I dagens Timrå så passar iaf Corso, Caslava, Gabriel Karlsson, Anger, Mattias Karlsson och Anders Lindbäck in på benämningen som tänkta nyckelspelare. Timrå har ett i förhållande till andra lag dyrare lag idag än vi hade då. Vi har satsat hårdare men vi är ändå klart sämre än vi var då. Nej, Kentas lägsta nivå var med ett lag som var klart svagare på pappret, tveklöst.

Det finns ingen överdrift i att Kenta förvandlade Timrå från bottenlag till slutspelslag. Sedan kan man kalla det för överdriven glorifiering om man vill, det är fortfarande fakta att vi etablerades som ett stabilt elitlag under denna tid. Sedan stämmer det att vi aldrig tog något ytterligare steg med Kenta, som t ex SM-final, men vi gjorde heller aldrig någon riktig djupdykning. Det är Challe undvarat..

Olle: Helt rätt, det fanns ingen junis som var i närheten så het under Kentas tid som Lander och Päjäärvi är idag. Så därför tycker jag det är lite orättvist mot Kenta att säga att han aldrig satsade på junisar. Han ville väl spela det bästa laget, med rätta. Kenta spelade ju också Tedenby en del ifjol. Tedenby hade 10.09 i speltid 08/09, Pääjärvi hade 11.03 och Lander 07.38. Och då hade ändå HV ett bättre lag med klart hårdare konkurrens. Så det har ju inte direkt varit någon precisionscoachning av Challe att matcha några av Europas mest lovande talanger. Men med tanke på vad jag tycker att Challe har tillfört annars så är ändå MPS/Lander on the flip side. Jag tror även att MPS hade dragit inför säsongen om han hade varit alltför besviken med Charles.

Så jämförde JimmyH Challe och Kentas prestationer i sin blogg för ett tag sedan. 2a nov: ” Jämför man dessa två tränare rakt av så tycker jag väl att det är skrällsäsongen 02/03 som sticker ut i Kentas favör men annars är det ganska jämnt.”

Intressant synsätt. Jag tycker det är ett väldigt bagatelliserande över det som Kenta faktiskt åstadkom i Timrå. Han förvandlade Timrå från en nervös nykomling till ett stabilt slutspelslag. 05/06 när det gick tyngre, men när vi ändå slutade på en inte alls så usel 9:e plats, hade vi det i särklass tunnaste laget sedan vi gick upp, mycket tack vare en katastrofal försäsong av Nubben.

Vad har Challe att kontra med då? Vad gör Challes prestation i mångt och mycket likvärdig med Kentas? Inga positiva förvandlingar av klubben i alla fall… Snarare har Challe varit ytterst delaktig i den utarmning av Timrås spel och slagstyrka som vi sett de senaste säsongerna. Timrå gjorde ett jätteskutt med Peo, Timrå gjorde ett jätteskutt med Kenta, med Challe ramlar vi däremot baklänges. Ingenting blir bättre.

Men två saker ska Challe dock ha cred för i sin Timråtid:

1. Han ger juniorerna någorlunda bra med speltid.
2. Timrå slog ut Modo i kvarten 07/08.

Summa summarum så är tränarexperimentet Charles Berglund ett fiasko. Det hade varit en sak om vi redan hade något stolpskott som Abris i båset när Challe tillträdde, men det hade vi inte, vi hade möjlighet att förlänga med den bästa tränaren i modern tid. Istället satsade vi på en kille som aldrig har tränat ett elitlag tidigare. Man chansade och i längden höll det inte. Det finns dock en brasklapp för Challes prestation i Timrå, det är att han räddar laget till slutspel i år. Men det känns ju sådär lagom troligt, och även om han gör det så tror jag inte det finns många, om ens någon som vill att Challe ska få förlängt kontrakt. Det lät annorlunda när Kenta drog.

Hur ska Challe rädda det här laget då? Tja, om vi absolut ska ha kvar samma tränare hur kasst vi än spelar så finns det bara en lösning; värva fler och bättre spelare. Trist att det ska behöva vara så med tanke på att vi inte har någon billigare trupp än många av våra konkurrenter som spelar bättre.

Ambroo: Just det, och spelövertaget känns ju inte så jävla mäktigt när det andra laget har matchen som i en liten ask.

lincoln: Klassiskt för bottenlag.

Olle: Njäe. Vänder Timrå den här matchen räknar jag det i samma klass som när Timrå slog in 4-4 med 3 sek kvar mot Leksand i kvalserien -02. Jag kan helt omöjligt se att vi vänder det här.

Olle: Inte en chans att dagens Timrå vänder detta. Vi tappar 2-0-ledningar, vi hämtar inte upp dom...

Olle: Matchen känns avgjord. Trist att man ska ha rätt så ofta...

Bragd-Birger: Vi har inte vunnit borta mot Brynäs på evigheter och jag tror verkligen inte att vi gör det ikväll heller. Jag är sådär måttligt imponerad av segrarna mot Frölunda och Skellefteå, känns mer som ett bottenlag som sprattlar än ett slutspelslag som har vaknat.

Du har däremot fel i din analys när det gäller postande efter matchen. Jag har annat för mig. Men i sakfrågan har du rätt förstås, mitt svar på omröstningen här till höger är utan tvekan "Nej".

Johan J: Vi har ju redan Niklas Anger.

Bigthelin: Nu hittade jag det. 23.51 på Caslava, det är han klar etta på, bra! Erixon två 22.09, det är också helt i sin ordning.

Har dem tagit bort istiden på hockeyligans sida? Jag vill veta hur mycket Caslava spelar. Det är en back som ska lira 25min+ alla gånger. Jag älskar att se hans positionsspel. Jämför med Skogs...

El Maco: Det blev slutspel i år. Hoppas det blir ett nästa år också... :)

Beröm till spelarna som Skarin räknade upp. Med tillägg för Pääjärvi.

Nämen otroligt!

Sista matchen blev seger för Challe.

Undra vem som står i båset efter uppehållet?

Rooster23: I sista minuten

Kvitteringen kommer

Vi vinner inte

Måns har varit bra idag! Jag vidhåller mitt omdöme att han håller som 3-4-center.

Olle: 3-2-reduceringen är ett bjudmål från två spelare som inte ska vara på isen: Moe och Lindbäck...

Jahopp, bra period spelmässigt men bara ett mål upp. Vi vinner inte den här matchen. Laget har inte den kylan.

Sista perioden med Charles Berglund!

Loomis: Svar: Charles "V75" Berglund...

Lindbäck ska inte stå idag. Sparka Challe!