Bragd-Birger: Jaha, att döma av den uteblivna faktakritiken så har vi lyckats få korrekt information i faktarutorna verkar det som. Väl så långt.
Vad som nu kvarstår är meningsskiljaktigheter kring huruvida någon form av Europaliga är bättre för svensk ishockey än Elitserien. Här kan vi diskutera för och emot till dödagar. Det tänker jag mig inte ge mig in på. Det är alltför många påverkande parametrar att ta hänsyn till att jag inte tror någon i detta forum är kapabel att presentera all den nödvändiga fakta som krävs och på ett tillräckligt greppbart sätt för att ta ett rationellt ställningstagande. Då borde man snarare själv vara en kandidat för utredningen. Istället kommer debatten här mer präglas av känslor än fakta, á la SSU mot MUF.
Istället backar jag tillbaka till mitt första inlägg i debatten och min oförändrade oro för utvecklingen. Då menar jag utvecklingen där vi ser hur intresset ökar kring en medverkan i HUB Europa AB medan Timrå deklarerat att de står fast vid sin "vänta och se-linje" när båten nu börjats sättas i gungning. Vad sker i kulisserna i på Timrås kansli? Hur påverkar ett deltagande i HUB idag en möjlighet att få en plats i en ev. ny liga? Är Timrå villiga att byta fot? Retoriska frågor allesammans givetvis, alternativt riktade till ordföranden Christer Ericson.
Det jag är rädd för är fortsatt passivitet och en oväntad käftsmäll tillbaka till hockeyns bakgård. Oavsett vad vi tycker om en ny liga, delar du inte denna oro?
JimmyH: De flesta klubbar har väl något ekonomiskt eller organisatoriskt lik i garderoben. Timrå är väl inte heller direkt fläckfri på den punkten med storsatsningar som gått om intet. Men på det hela taget känns Luleå, precis som dagens Timrå, som en klubb som tänker efter före och inte ger sig in på vad som helst. Därför var jag heller inte förvånad att de avvaktade tills man fått åtta månader av insiderinformation. Ett strategiskt och smart drag att ta en styrelseplats i HUB Europa AB.
Skönt också att det är fler än jag som är orolig för hur detta kan komma att sluta. Det tycker jag är ett tecken på att man förstår att en väldigt stor omdaning av svensk ishockey kan vara på gång, att man bryr sig om det och att man bryr sig om sin förening. Ska man göra sin röst hört är det nog nu och inte när utredningen i princip är klar. Förhoppningen med mitt första inlägg i tråden var att väcka debatt och jag hoppas fler supportrar vaknar ur sommardvalan och engagerar sig, lämnar sin åsikt, liten som stor.
P J: Tror också att det är bättre att gå med i ett tidigt läge. Viljan att driva igenom detta är nog rätt stor hos "storklubbarna" och det ligger nog även en hel del personlig prestige hos initiativtagarna att få detta till stånd. Vill man vara med och påverka hur det kommer att se ut framöver så är det nog bättre att sitta med på mötena och göra sin röst hörd där. Väntar man och ser vad som presenteras så har man nog betydligt mindre möjlighet att påverka i den riktning man själv vill. När väl ett färdigt förslag ligger på bordet så finns det nog inte utrymme för några större ändringar utan då är det nog bara att gilla läget. I bästa fall så blir man inbjuden och får en plats, i värsta fall så får man ett "Tyvärr, inte som läget ser ut idag. Kanske i framtiden om ni...". Sedan finns det väldigt många olika scenarion däremellan. Men chansen att påverka hur ligan skall se ut är nog små i det läget.
Att det sedan är de två lag som tidigare beskrevs som mest Europaliga vänliga av de utomstående lagen som börjar förhandla om att gå med gör ju att man blir ännu mer orolig. Jag har en olustig känsla av att de sista lagen (däribland Timrå) går och väntar på och hoppas att det skall bli pannkaka av allt och att detta i deras ögon obekväma utveckling läggs på is. Olustkänslan kommer då därför att jag tror att detta kommer att genomföras och att Timrå då satt sig i en situation där de kan få svårt att komma med.
P J: Nja, det återstår väl inte enbart känslomässiga för- och emotresonemang. Jag vägrar fortfarande att tro att uttagningsprincipen för vilka lag som ska ingå beror på vilka som är snabbast att säga sig villiga att betala. Jag hoppas och tror fortfarande att inget annat elitserielag gör samma patetiska utspel som Luleå, utan fortsätter sitta enade och stilla i båten. Jag tvekar fortfarande på hur den här ligan verkligen ska ros i hamn, och hur den de facto kommer att se ut - om den nu blir av. Jag är väldigt oövertygad vad gäller de framtidsvisioner och behov som ligger till grund för den här ligan. Som El Maco är inne på: det luktar Lyxfälle-beteende lång väg. Och lösningen på det är inte att man höjer shoppingribban ytterligare.
Sen. slutligen lite känslopjunk: blir det här spektaklet av kommer mitt eget intresse för hockeyn minska radikalt. Det är en av de starkaste, egoistiska drivkrafterna för mig i denna debatt.
Smörgåsen : Absolut, håller med! Men vi ska också veta att vi ökat både i antal och engagemang sista åren. Det går åt rätt håll, definitivt! Vi var kassa, är typ bra nu och ska bli bäst, så småningom. ;)
Jaha, att döma av den uteblivna faktakritiken så har vi lyckats få korrekt information i faktarutorna verkar det som. Väl så långt.
Vad som nu kvarstår är meningsskiljaktigheter kring huruvida någon form av Europaliga är bättre för svensk ishockey än Elitserien. Här kan vi diskutera för och emot till dödagar. Det tänker jag mig inte ge mig in på. Det är alltför många påverkande parametrar att ta hänsyn till att jag inte tror någon i detta forum är kapabel att presentera all den nödvändiga fakta som krävs och på ett tillräckligt greppbart sätt för att ta ett rationellt ställningstagande. Då borde man snarare själv vara en kandidat för utredningen. Istället kommer debatten här mer präglas av känslor än fakta, á la SSU mot MUF.
Istället backar jag tillbaka till mitt första inlägg i debatten och min oförändrade oro för utvecklingen. Då menar jag utvecklingen där vi ser hur intresset ökar kring en medverkan i HUB Europa AB medan Timrå deklarerat att de står fast vid sin "vänta och se-linje" när båten nu börjats sättas i gungning. Vad sker i kulisserna i på Timrås kansli? Hur påverkar ett deltagande i HUB idag en möjlighet att få en plats i en ev. ny liga? Är Timrå villiga att byta fot? Retoriska frågor allesammans givetvis, alternativt riktade till ordföranden Christer Ericson.
Det jag är rädd för är fortsatt passivitet och en oväntad käftsmäll tillbaka till hockeyns bakgård. Oavsett vad vi tycker om en ny liga, delar du inte denna oro?