Brynäs IF

kulltorp: Jag menar inte att bara SHL ska ha hockeygym, men jag menar att det är viktigt att ha regler som säger att ALLA SHL-klubbar ska ha hockeygym av toppklass, eftersom alla har råd med det och det som sagt är deras skyldighet. Så du missförstod nog mig där.

Sedan är det bara bra för svensk hockey att även klubbar i lägre divisioner har det, ju fler unga grabbar som får chansen att utvecklas i en bra miljö desto bättre. Inte minst eftersom det kan finnas stor fördel med att stanna nära hemmet och att man utvecklas i olika takt.

SHL ska inte tvinga på klubbar någonting alls, förutom om de ska vara med i SHL. Då ska SHL ha regler som är till för SHL:s bästa.

Peja: Som Axl San är inne på, varför ska de gymnasierna vara dedikerade på SHL lagen?
Jag ser inget motsattsförhållande med att en klubb kanske bara har ett hockeygym tex, ingen annat, och utbildar dem i proffsig miljö.
Varför skulle det bara vara SHL lag som kan utbilda spelare i toppklass?

Du begränsar dig till att SHL ska ha rättigheter till saker.
Bra ekonomi måste man ju ha oavsett, annars kan man inte bedriva ngn verksamhet alls.

Varför ska SHL tvinga på klubbar saker, som inte gynnar svensk hockey är min fråga?

Du har inget bevis på att svensk hockey skulle utvecklas sämre utan de kraven.

Titta utanför boxen...

Axle San: Det är inte helt och hållet SHL-klubbarnas uppdrag att driva hockeygymnasierna nu heller. Det finns klubbar som inte är med i SHL och som bedriver utmärkta hockeygym, men om man befinner sig på toppen och drar nytta av spetskompetensen har man också en skyldighet att vara med och bidra till den.

Peja: Jag ser det inte som en självklarhet att det är i SHL klubbarnas regi hockeygymnasium skall drivas. Det Viktoriagården är att det finns ett visst antal hockeygymnasium av bra kvalitet i landet men jag ser det inte som SHLs självklara uppdrag att driva dem.

kulltorp: " Men tror du att Sverige fått fram sämre hockeyspelare, om ekonomin varit sämre?"

Ja, självklart. En sämre ekonomi betyder en sämre elitsatsning på hockeygym och kanske även färre isytor och så vidare. Hockey är en dyr sport som är helt beroende av pengar. Hockeygym på elitnivå är ingen billig historia, men väldigt viktigt för att få fram hockeyspelare i Sverige. Isytorna är främst viktiga på gräsrotsnivå.

Axle San: Det är viktigt för svensk hockey att det finns hockeygymnasier av toppklass. Självklart har SHL-klubbarna både en plikt och skyldighet att ta sitt ansvar där.

Damlag är lite knepigare, där tycker jag att skyldigheten främst borde ligga i att man har en flickverksamhet. Om det inte finns spelare i distriktet är det ju inte rimligt att ha ett damlag "bara därför att". Då betydligt bättre att bygga från scratch med en flickverksamhet. På sikt skulle det självklart leda till att alla får damlag om det finns fler spelare.

Brynäs nuvarande damlag är ju extremt skickligt, men för mig var det lättare att ta laget till hjärtat för 10-talet år sedan. Då var laget sämer, men det fanns en hel del Gävletjejer i laget. Nu är det bara massa inköpta spelare utifrån, håller dock med alla hyllningar om att dom spelar bra hockey.

Mattson: Ja, lite så är det ju, sen är det alltid enkelt att sparka uppåt. Det som många inte verkar förstå är att den stora SHL-kakan som alla vill ha delar av inte är given av naturen utan någonting som är en konsekvens av saker som SHL har gjort. Det är inte säkert att den kakan växer eller ens förblir lika stor om man börjar tänka mer på upplevd rättvisa och mindre på ekonomi.

Det är nog väldigt svårt att hitta ett upplägg som passar alla och upplevs som rättvist av alla, men det kommer nog hända stora saker ganska snart. Som Abris skrev häromdagen vore det väldigt rimligt om inga åker ur SHL iår, jag tycker detsamma gäller allsvenskan. Då tror jag dock att man skulle behöva utöka serien med ett lag till nästa säsong, det låter orimligt att de allsvenska klubbarna skulle spela två säsonger utan att få möjlighet att gå upp. Samtidigt, om ingen klubb kan flyttas upp, skulle man minimera risken för en allsvensk kapprustning den här säsongen, en kapprustning som skulle försätta några klubbar i än värre ekonomiska situationer. Jag tycker dock att man får ta den risken i och med att klubbarna själva har möjlighet att agera ansvarsfullt i frågan.

kulltorp: Jag är benägen att hålla med, arenakraven är tämligen meningslösa och gynnar inte svensk hockey.
Justa förutsättningar för TV sändningar och bra faciliteter för journalister kan jag köpa för det är bra för ligan.
Jag tycker inte ens att SHLlagen skall tvingas ha junior eller damlag, det bör vara frivilligt om det inte är så att steget till att kvotera in juniorer i A-trupperna tas.
Krav på eget kapital är bra men där har det ju blivt lite problem men tanken var rätt där.

Peja: Men tror du att Sverige fått fram sämre hockeyspelare, om ekonomin varit sämre?

kulltorp: På vilket sätt ser SHL till pengar före kvalitet och det naturliga urvalet? Kvalitet hör ju väldigt mycket ihop med pengar när det kommer till elitidrott.

Jag fattar att SHL ser mycket till den ekonomiska aspekten, men det som man måste tänka på är att just detta kanske är anledningen till att SHL har vuxit så mycket ekonomiskt.

En klubb som Brynäs är enormt mycket större nu än på 90-talet, sysselsätter fler människor, har samhällsprojekt, satsar på damerna osv. Allt detta är möjligt på grund av föreningens ekonomiska tillväxt. Om man hade åkt som en jojo mellan seriesystemen, vilket hade varit fallt med exempelvis 2 lag som åker direkt ur SHL, eller gett en betydande del av intäkterna till mindre klubbar, så hade nog föreningens ekonomiska tillväxt varit en helt annan.

Självklart spelar det roll om en nykomling har 1000 eller 5000 på läktarna. Varför tror du att SHL har kunnat skapa stora intäkter från sponsorer och TV? Det hade varit helt omöjligt om halva ligan hade bestått av små föreningar med ett publiksnitt på 1000 personer. Det är alltså väldigt viktigt för SHL:s intäkter att inte ha massa små (icke-inkomstbringande) klubbar, det är skadligt för den kollektiva ekonomin. Därför menar jag att det är helt rimligt att SHL:s självbevarelsedrift gör att man försöker minimera risken att få upp småklubbar.

Däremot måste det alltid finnas en balans. SHL ska inte få bestämma allt själva. Det jag menar är dock att SHL ska se om sitt eget hus, precis som alla andra ser om sitt eget hus. Sedan får andra aktörer också vara med och bestämma, vilket exempelvis var fallet när Hockeyförbundet beslutade att stänga ligan ifjol. Exakt hur den maktbalansen ser ut är svårt att bedöma, tycker jag.

Och nej, att jag tycker ovan betyder inte att jag har stått bakom varenda beslut som SHL någonsin har tagit (brukar alltid komma invändningar om specifika beslut).

Peja: Såna krav är ju bara krav för att minska risken att ngt annat lag kan gå upp. Kraven ger inget positivt till svensk hockey överhuvudtaget.
Säg en sak av det du nämnde, som bidrar till svensk hockeys framtid?
Det är bara hittepågrejer.
Det spelar väl ingen roll om du har 1000 eller 5000 på läktarna?
Det spelar väl ingen roll om juniorerna utvecklas i ett elitlag hos dig eller ett annat lag?
Jag lovar att SHL miljonerna kan ge alla ett positivt resultat

kulltorp: En arena som håller SHL-standard, eller åtminstone en realistisk plan att ordna en sådan utan att riskera KK.
Ett hyggligt publik- och sponsorunderlag. Om du har ett publiksnitt på 500 pers har du ingenting i SHL att göra.
En ungdomsverksamhet som håller elitklass, gör att man kan fylla ut laget med juniorer vid behov och är en skyldighet att ha som elitklubb.
Ett positivt eget kapital (corona kommer dock ändra detta, men det fattar alla)

Peja: Definera ekonomiskt goda förutsättningar?

Johannes Hedberg: Det är en förutsättning att kvalificera sig på sportsliga grunder, men det är också ett måste att ha goda ekonomiska förutsättningar. Om du vinner en gratisvecka på ishotellet uppe i Jukkasjärvi men inte har råd med tågbiljetten upp, så är det liksom inte särskilt smart om du ändå väljer att åka dit och på så vis skuldsätta dig.

Karlskrona grävde sin egen grav genom besluten de tog. Jag tycker synd om supportrarna, men inte beslutsfattarna. Karlskrona HK bildades för övrigt år 2001 efter att Karlskrona IK gått i konkurs samma år. Vid den första konkursen var dock inte SHL inblandade överhuvudtaget.

Förhoppningsvis kan det som hände med Karlskrona bli en varningsklocka för dylika allsvenska föreningar. Det vore otroligt tråkigt om det händer igen.

Peja: Vi ser på SHL som vi ser på regeringen, chefen och bilföraren framför oss: "Vafan gör idioterna!" Speglar snarare oss själva än "idioterna".

Peja: att "shl inte är för alla" är en av mina anledningar till varför jag inte tycker SHL är bra för svensk hockey. Du verkar ju hålla med om det så förstår att allt är fine and dandy för dig.

Jag tycker SHL ska vara för alla lag som tar sig upp dit på sportsliga grunder. Du verkar tycka ekonomiska grunder är viktigare. Då finns det inget mer att diskutera.

SHL grävde graven. Det var Karlskrona som hamnade där.

munkas: Det måste fan vara jobbigt att gå runt och vara så otroligt negativ och bitter som du är. Jäklar alltså. Hur fan orkar du?

Peja: hahaha, jag hoppas du skojade när du skrev detta. Jag skrattade iallafall.

Axle San: Mannberg, en favorit eller? ;)

Rödin1912: Ja såklart att Hedberg ska in och Berglund på läktarn, bra där!

Axle San: Är Hedberg skadad/sjuk eller har jag missat något? Om inte så tycker jag han definitivt ska spela istället för Björk i andra backpar. K Berglund kan vi sätta på läktarn istället för extra, han är helt värdelös, verkligen inte bra på någonting och har endast förstört för laget hittills. Molin i fjärde håller jag inte heller med om, möjligtvis tredje för han eller fortsatt i andra. Sen gissar jag att du vill försöka dubblera Mannbergs produktion, visst han är vass å så, men kommer det funka och orkar han dubbla byten?😉

Axle San: Håller med ... bättre att köra ny säsong nästa år. Det är för osäkert just nu hur allt blir.

Johannes Hedberg: två Skellefteå spelare har testats positivt, ställ in säsongen nu!

twitter.com/hockeynewsse/status/1319596287654842369?s=21

Johannes Hedberg: Ja, det finns en kritik mot SHL, främst riktad från de som inte ingår i SHL. Det är väldigt naturligt att SHL ser till sitt eget bästa, och att även exempelvis Allsvenskan gör detsamma. Allsvenskan kommer alltid, oavsett omständigheter, vara negativ till alla förändringar som gör det svårare att gå upp i SHL, och så vidare. Det är omöjligt att ratta en organisation som SHL och leta efter förbättringar utan att få kritik, det kommer alltid finnas folk som skriker "hockeymördare", precis som det finns folk som skriker "fotbollsmördare" där.

De allsvenska representanter och supportrar som klagade vilt på Hockeyförbundets beslut att stänga SHL förra säsongen nämnde aldrig, vad jag såg, att Hockeyallsvenskan också stängde mot div1. Det var tydligen inte orättvist att stänga serien när det gynnade dom själva.

SHL har egna intressen, Hockeyallsvenskan har egna intressen, Hockeyförbundet har ett mer övergripande ansvar, och så vidare. Dessutom är det mental kortslutning på att ge SHL skulden för att Hockeyförbundet bestämde att inga klubbar skulle flyttas upp ifjol.

Angående Karlskrona, de hade väl egentligen tre realistiska alternativ:
1) Acceptera SHL-platsen, spela i Karlskrona och styra upp en ny arena, vilket var omöjligt att göra utan att skapa en långsiktigt stor ekonomiskt belastning.
2) Acceptera SHL-platsen, spela på annan ort och leta efter andra typer av lösningar, som t.ex Dalkurd gjorde inom fotbollen när bygga en ny arena i Borlänge inte visade sig vara en bra lösning för dom.
3) Tacka nej till SHL-platsen.

Karlskrona valde tyvärr lösning #1.

SHL är inte till för alla. Reglerna kring att spela i ligan finns där av en anledning. Det är inte meningen att Strömsbro ska kunna gå upp och spela SHL-matcher på Testebovallen. Karlskrona kände till dessa regler och hade alla möjligheter i världen att agera utifrån de reglerna och omständigheterna. De grävde tyvärr sin egen grav.

pettisbif2.0: Då vill jag se laget så är när vi skall spela nästa match.
Målvakter: Samuel Ersson (Viktor Andrén)
Förstafemman: Josef Ingman, Simon Bertilsson – Nicklas Danielsson, Greg Scott, Patrik Berglund
Andrafemman: Marcus Björk, Jonathan Sigalet –, Daniel Mannberg ,Tomi Sallinen, Jaedon Descheneau
Tredjefemman: Niclas Andersén, John Nyberg – John Persson, Linus Ölund, Daniel Mannberg
Fjärdekedjan: Samuel Solem, Emil Molin, Johan Alcén
Extra back: Kristoffer Berglund

Peja: du menar på allvar att det inte finns ett allmänt missnöje mot SHL i hockeysverige?

Du menar på allvar att de flesta tycker att Karlskrona, Modo, Timrå och Björklöven behandlats rättvist?

Jag är genuint intresserad över om du verkligen inte uppfattat folkets kritik mot SHL? Vad för bubbla levet du i?

Det var inte länge sen typ alla arenor i Sverige hade publik som skandera SHL=hockeymördare.

Det är okej att du missat det, men förminska inte missnöjet mot SHL till något så simpelt som min personliga åsikt. För missnöjet finns där ute i hög utsträckning.

(att du tycker Karlskrona borde tackat nej till SHL eftersom pga arenakraven säger kanske en till om hur du värderar sportsliga resultat i relation till ekonomiska)

Axle San: En grinig Rödin skulle knuffa till HV-spelaren men drog klubban i halshöjd istället. Knappast överlagt och med syfte att skada men måste ändå styras upp. 3-4 matcher känns rimligt. Kan vara bra för Rödin att vila. Han har inte varit lika bra som vanligt. Ömma fötter?

Otto1: Sjukt för en dutt, bra för Antons fötter kanske. Nu får andra spelare kliva fram.

Huge: Vår match som skulle spelats imorgon är flyttad till 24 november.

Rödin är avstängd i matcherna mot Örebro(27/10), Leksand(29/10), DIF(31/10) och HV71(10/11)

Sen kan säkert fler matcher flyttas om covid börjar spridas bland flera lag. Linköping verkar vara den riktiga supersmittaren då de smittat både DIF och Skellefteå som det ser ut just nu.

Huge: 24:e november är nytt speldatum för den matchen.

majk: Utan tjurigheterna skulle dom heller inte vara så bra som dom är.
Nu undrar man ju när den uppskjutna matchen mot er kommer att spelas?
Teoretiskt skulle det faktiskt kunna bli så att flera av våra matcher fram till 10:e november inte blir spelade utan uppskjutna pga Coronan, vilket gör att Rödin i praktiken är avstängd i allt från 0 till 4 matcher.
Förutsätter förstås att de ev uppskjutna ska spelas efter den 10 november.

För övrigt ett lindrigare straff än vad jag hade förväntat mig, utifrån hur nämnden resonerat.

Är väl inte så jäkla konstigt om Rödda ibland tappar det, det börjar bli många säsonger där han ska bära det tunga lasset i icke fungerande spelsystem och andra tråkigheter.

Charles: Han hade förmodligen legat runt 300k/månad på ett kortare kontrakt. Men nu signadade han ett långt kontrakt och då blir det ofta billigare månadslön.

KulaShaker: Rödin är lite som Dick, en loose cannon. Fantasisk spelare men tjurig som få och gör rätt många dumma grejer.

247.500 i lön på rödin är ju faktiskt inte så mycket för den kalibern av spelare

majk: Rödin höll på med en del skit även förra säsongen(om jag inte minns helt fel) innan han hittade formen.

Jan Grismöbel: Våra avstängningar var korrekta. Högströms och Dicks är helt idiotiska och ska såklart vara avstängningar.
Vad har disciplinnämnden gjort för att minimera skadan för DIF? Det skulle väl vara att se mellan fingrarna på Dicks avstängning vilket de inte gjorde.

Enaranger: Ja du får väl tro att disciplinnämnden har en agenda mot Brynäs. Skulle jag vara dig skulle jag vara mer irriterad över att Rödin åker och gör sådana idiotgrejer.

majk: Tror du seriöst att disciplinnämnden skulle särbehandla ett lag?
Svaret är ja .. dom måste ju minimera skadan för Djurgården att dom lyckats dra på sig flera avstängningar är ju bara resultat av era spelares agerande. Crosschecking är ett djävla otyg i hockeyn . Rödins är inte snygg men så djäkla brutal var den inte .

majk:

Att bli kallade fågelskådare (eller vad det nu var) tycks ha varit
lite känsligt hos medlemmarna i pajasnämnden.

Men i Sverige är ju alla med makt helt opåverkbara.
Det är bara i andra länder folk är lite halvkorrupta.

Enaranger: Nej det hade inte varit 5+1 då. Eftersom matchen reda flyttats så är det baserat på spelschemat som är nu. Står i domen att det motsvarar 4 matcher.

Jan Grismöbel: +1 var den som räknades om till böter. Han är fortfarade avstängd när vi möts.
Tror du seriöst att disciplinnämnden skulle särbehandla ett lag? Dessutom ett lag som redan fått fyra avstängningar denna säsong.

En crosschecking i huvudet på en spelare långt ifrån puck som är försvarslös är riktigt fult. Egentligen fulare än många tacklingar i huvudet som ofta är en olyckshändelse. Crosschecking finns det inget försvar för.