Erol Ateceae

Labban: Det är du som skrivit

"
Nja han öste bara in mål i la liga medans det gick tyngre för Messi. Är väl objektiv fakta, ingen skönmålad bild.
"

Men du menade alltså inte det du skrev.

Samma sak med

" Messis mål kom efter det att Zlatan blev petad den säsongen. Innan det gjorde han knappt några och gick och grinade hos Guardiola."

Messi gjorde som bevisats mål under hela säsongen.

Det är bra om du skriver vad du menar direkt från början, annars framstår det som att du ändrar efterhand.

Du kunde ha delat den där länken klart tidigare också, även om den är skriven ur ett Zlatanperspektiv och inte tillförde något annat än vad som redan står i hans bok. Artikeln ger ingen information från de andra parterna i händelsen.

Ska du erkänna att det är du som plockar ut fördelaktig statistik för ditt efterhand ändrade påstående? Och sedan försöker flytta fokus till Messis skattefall?

palleparling: Va?! Kom du och presenterade fakta? Bara sådär? Det är ovärdigt! ;-)

Labban:

"Messi är för övrigt dömd fifflande skattesmitare. På samma sätt fifflade han bakom ryggen på medspelare och försökte påverka laguttagningar. Gudabenådad spelare visst, men inte den oskyldige som du vill få det till.
"

Det här visar på ett problem i ditt argumenterande.
Jag har inte nämnt Messi som oskyldig eller ens tagit honom i någon form av försvar. Faktum är att de enda gånger hans namn nämnts i mina inlägg är när jag citerat dig, finner ett enda undantag och det är när hans statistik ska redovisas.

Om du besöker VM-tråden kommer du också se att jag inte är ett Messi-fan.

Faktum är att det jag påvisat är att dina påståenden är felaktiga och att du konstant försöker byta ut vad du menade. Du börjar dina påståenden med

"
Nja han öste bara in mål i la liga medans det gick tyngre för Messi. Är väl objektiv fakta, ingen skönmålad bild.
"

Vilket var helt fel. Vilket bevisats.

"
Faktum är att Zlatan ledde den interna skytteligan före Messi innan han blev petad(gjorde såklart inhopp ändå),
"
Om en spelare spelat 810 minuter mindre handlar det inte om inhopp som skillnad. Zlatan kan lika gärna vara petad för att han vägrade delta i presspelet.


Dessutom låg de lika i skytteligan efter fem omgångar vilket direkt visar på felaktigheten i påståendet

" Messis mål kom efter det att Zlatan blev petad den säsongen. Innan det gjorde han knappt några och gick och grinade hos Guardiola."

Finns ingen anledning att fara med osanning när det är så enkelt att hitta faktan.

www.transfermarkt.com/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/saison/2009/verein/0/liga/0/wettbewerb/ES1/pos/0/trainer_id/0#subnavi

Labban: Läs de citat som finns från Zlatans första bok, det räcker långt. Boken i sig är inget mästerverk. Det är just den typen av egon som Zlatan och Cristiano Ronaldo har som gör att en föredrar ishockeyns personligheter. Närmsta vi kommer de två i Timrå är väll transatlanten som Perra sparkade.

DenRöda: Hoppas inte Rindell har ett Zlatan-beteende. Vore inte bra för omklädningsrummet.

eltifoso: Nej, Zlatan gillar varken att bli ombedd att springa eller få mindre än det absolut mesta av strålkastarljuset på sig.

Labban:
"Faktum är att Zlatan ledde den interna skytteligan före Messi innan han blev petad(gjorde såklart inhopp ändå),"

Zlatan spelade 2030 minuter, det är direkt felaktigt att påstå att han skulle blivit petad så till den grad att han gjort mindre än hälften så många mål till följd av att ha missat 810 minuters speltid.

Acceptera att du har köpt Zlatans bok och glömde att faktakolla. Det är mänskligt att fela, jag kan leka Zlatan för en dag och förlåta dig. ;-)

Labban: Samtidigt måste en liknelse hålla en uns av kvalitet för att bli tagen på allvar.

"Messis mål kom efter det att Zlatan blev petad den säsongen. Innan det gjorde han knappt några och gick och grinade hos Guardiola."

Det här är rakt av felaktigt, annars påstår du att Messi ska ha gjort majoriteten av sina 34 mål på 810 minuter mer speltid.

Att acceptera faktumet att Zlatans världsbild kanske inte stämmer överens med den faktiska verkligheten är också ett alternativ.

Vill en verkligen bokstavstolka "efter det att Zlatan blev petad" handlar det om 34 mål på 6 matcher.

Zlatan är en dålig förlorare och även beroende av
att vara största fisken i dammen. Det
Det finns det gott om exempel på.

{9908}: Lågaffektivt bemötande är helt klart en bra idé. Just den termen är dock inte relevant i den här kontexten.

Du har dock argumenterat för helt olika saker.


Först:
"men man ska också fan skrämma med det oåterkomliga nederlaget som väntar vid degradering."

När du sedan möts av fakta använder du dig av ett affektivt bemötande och har helt bytt argument.

"
Det är ju gulligt att försöka köra lågaffektivt bemötande mot vuxna elitspelare. Jag tror dock att det är jätteviktigt att pränta in vad som står på spel om man inte tar varenda match på allvar.
"

Det är bara onödigt, gör som Simon G istället. Skriv "jag backar när jag möts av fakta".

Det är ingen tvekan om att spelarna redan känner till konsekvenserna av att åka ur serien samt vad som leder till att så sker. En skicklig ledare håller en helt klart bättre klass på sina motiverande samtal än hot om repressalier eller domedagsfruktan.

Labban: "Nja han öste bara in mål i la liga medans det gick tyngre för Messi."

En av de två gjorde 34 mål den andre 16. Vi kan väl konstatera att Zlatans bild på situationen måste vara allenarådande för att ditt påstående ska gå ihop.

Labban:
"Halloran blir behandlad ungefär som när Zlatan blev för bra i Barca och ett hot mot Messi. Då steppade Guardiola in och såg till att ta bort honom. Vi är Guardiola(och kanske ledningen i Timrå)
"

Oj, här blev det visst Zlatans bild på situationen som fick vara allenarådande.

Samtidigt vinner Barcelona Champions League 10/11 och hade även vunnit 08/09 men Zlatan är där 09/10. Kan det möjligen vara så att Pep gjorde en klockren analys på vad laget inte behövde?

{9908}: "men man ska också fan skrämma med det oåterkomliga nederlaget som väntar vid degradering."

Inte om vetenskapen får vägleda. Att försöka hota folk till prestation är inte hållbart.

bradberry: Tre gubbar får jag det till alltså och det på senare tid. Om Manner kan lyckas hålla laget över kvalstrecket borde det rimligen finnas en möjlighet att byta ut Alcén? Brynäs betalar väl inte längre lön till någon före detta tränare?

Supportern: Ok så Manner är det enda positiva på fem år. Gött att han förlängt en säsong till och kanske kan få in några stabila finnar till nästa säsong?

Lunkan: Fan, det är bra deppigt här. Om ni vänder på det hela. Vad har Brynäs lyckats med rent organisatoriskt från och med år 2018?

Manner är väll ändå en frälsning?

Erik177776: Brace yourself!
Hade inte sett den här förut:

twitter.com/pontusburman/status/1601331850034937857?t=uK139RfKZ-mvBSEPrr3AOg&s=19

Om "förstärkningarna" lägger sig på den här nivån... Då blir det svårt att motivera sig till att besöka ishallen.

{9566}: Skulle behövas men finns inte tillåtelse för i regelboken.

{9566}: Sebastian Dyk, då spelandes för Asplöven, har blivit utvisad för diving i NHC.

Tolkar dock det som att du menar att det ska VAR-granskas först?

Dubbeld:
Kolla in Brynässuportrarna i den här tweeten:

twitter.com/swehockeygifs/status/1600939345648660480?t=A6Zu2NUer3oLdEoC_MKrTg&s=19

{9566}: "När acceptansen slår till då börjar det växa."

Haha, ehh ja nu hamnar vi i någon slags parallellt beteendevetenskaplig och juridikfilosofisk-diskussion.

Det finns ju onekligen redan en acceptans för att förstärka i vissa situationer, annars skulle inte divingregeln tillämpas så lite som den ändå gör idag. Det här gäller även 20 år bakåt i tiden. Förstärkningar har funnits men kanske inte på samma vis som i nuläget. Om SIF vill ha ner mängden från dagens nivå är nog den kortsiktigt snabbaste lösningen att börja dela ut fler utvisningar för diving.

Vill man få det rätt får nog domarna börja granska video, kanske via den där läktardomaren som onekligen skulle behövas.

Sen så har troligen divingarna ökat i takt med att framförallt hakningar försvunnit/straffats bort.

Captain Crash: Förstärkning och filmning har ju mer en semantisk diskussionsgrund, kan en argumentera.

Men skillnaden är väll i folks anseende oftast vad som blir det objektiva rekvisitet för att prata "juridiska".

Inom straffrätten används begreppet objektivt rekvisit för att beskriva de delar av ett lagrum som beskriver vad som har hänt i en viss given situation.

Mer sällan nämns det som inom straffrätten speciellt och inom juridiken i allmänhet kallas "subjektivt rekvisit" . Med detta menar man vilket syfte en viss person hade då den gjorde något och termer som uppsåt och oaktsamhet används.

Det verkar onekligen redan nu finnas en acceptans för små förstärkningar och de som vill ha bort filmningar är nöjd vid den gränsen. Just nu ser det ut som att sportens utövare har ökat zonen för när något är okej att förstärka,vilket skapar diskussion.

Men indivens val utgår oftast väldigt mycket från kontextet, så det kommer bli väldigt svårt att säga : "spelarna tänker alltid såhär".

Det verkar dock som om att spelarna ofta är mer benägna att tumma på moralen i fall de anser att någon annan redan gjort det. Vilket blir lite komiskt när domarna samtidigt säger att spelarna sätter nivån för matchen.

Om de två sakerna tolkas extremt kan det resultera i rena fridykningsfestivaler. Lite som Luleå - Frölunda 1996, fast tvärtom.

puffe2: Är det ärtor?

puffe2: Kan inte nå länkmålet.

mattias - 74: Tycker inte Lahm slängt sig överhuvudtaget. Vilken professor han var, vunnit allt och tagit noll röda kort under hela karriären. Sjukt att han la av för att han tyckte att han inte höll måttet - Något helt annat än att åka till MLS för att peta in lite extra till pensionen.

Fattar inte att folk står ut med oligarkägande i Premier League/England/Frankrike /Italien /Spanien, riktigt obehagliga typer som har lagen som PR/leksaker.

Antar att det viktigaste är att vinna oavsett om spelarna bryter mot allsköns regler eller pengarna kommer från en tvivelaktig källa.

puffe2: Vad hände med Freiburg?

puffe2: Topp i prestationer eller skådespeleri? XD

puffe2: Ronaldo och Neymar även Messi har en hel del kontaktlösa förstärkningar.

puffe2: MSV Duisburg, samma stuk. ;-)

mattias - 74: Messi har ju även han tagit simborgarmärket.

Argentina är ju i paritet med Brasilien. Mycket märkliga beteenden senast mot Nederländerna och även Tyskland 2014.

Sedan var Nederländerna i sin tur osportsliga i kvartsfinalen nyss samt finalen 2010...

puffe2: Om någon oligark köper klubben då?

Nä sorry, glömde, det har ju redan hänt. ;-)

mattias - 74: Uppskattar de lag som spelar mest sevärd fotboll, brukar vara Tyskland nuförtiden.

Vill att det skapas chanser och att skådespelandet hålls till ett minimum.

mattias - 74: Ronaldo, Messi, Neymar, Suárez eller Pepe vem avsågs?

mattias - 74: Modric kom undan med en hel del i gruppspelet, på den tiden pratade studion om "ikonrabbat", kanske samma med Messi...

Öndulat:

"KHK hockey från brynäs ikväll. Fyfan vad jävulskt tråkigt..."

Tråkhockey every time.

werty: Snyggt jobbat! VIK fancentral?

MorganaLefaey: Kommer en någonsin kunna nämna orden Vitryssland och ishockey utan att tänka på Tommy Salo 2002. Känns omöjligt, blir inte bättre när målvakt är ett av ordern i sammanhanget.

Visst tappade Salo in några långskott under sin sejour i MoDo också?

Intressant text om ifall det heter Vitryssland eller Belarus: spraktidningen.se/2020/04/vitryssland-eller-belarus/

Nisse på Mon or: "DiF och Solna förlorar hehe"

Under ordinarie tid dessutom, kämpa! Det är inte försent att nå sistaplatsen!

OlliJanne:
Inte derby mellan Solna och Blåvitt, men det är trots det en stark rivalitet mellan föreningarna och framförallt föreningarnas supportrar.

Samma med Barcelona och Madrid, etcétera etcétera.

{297}: Derby hit och derby dit.

Låt mig introducera det magiska konceptet, rivalmöte!
Slipper vi diskutera om avståndet är rätt och kan istället fokusera på rivaliteten.

Brynäs - Timrå var ett rivalmöte, annars hade det inte varit slaggis på isen och publikrekord vid sidan av den.
På senare tid har det somnat av en hel del, och inte blir det bättre av Brynäs nuvarande tråkhockey.

Olli Nomadinen :
"Sundsvallsregionen kryllar av Modoiter" också för att många håller på IFSH i andrahand.

Även spelare i GIF Sundsvall som håller på MoDo, Emil Forsberg och Pontus Engblom exempelvis, Engblom spelar ju i nummer 21 för att hylla Peter Forsberg.

Erol Ateceae: Även damhockeyn har stora mängder hjärnskador, bör tilläggas.

OlliJanne:
E-klass = Sindelfingen, nära Stuttgart.
C-klass = Bremen

Herminator:

Du!

"-33 grader och blåst i mitten på Januari..."?
Du, - 33 grader ska det vara kallt?

Du, du.. När David Batra åkte till Sibirien var det - 54 grader.
Kan man snacka om att det är kallt!

Du ska inte komma och snacka om att det är kallt, serru!