xxx BIF xxx: När du säger att ett ”mål” måste kunna mätas i konkreta siffror för att få benämnas som ett ”mål” så visar det bara att det inte går att ta dig på allvar. Att bli ett stabilare lag med tydligare identitet är EN typ av mål som inte behöver vara konkret mätbart i siffror eller antal guld.
”Ett stabilt lag med klar identitet” är inte ett mål då det inte är konkret mätbart”
Ove Myling: Nä, yrkesgnällare är såna som du. Hade du fått bestämma så hade vi haft 113 tränare, 20 sportchefer och 1250 spelare eftersom ALLA ska sparkas eller bytas ut vid minsta motgång.
Den största komiken är väl ändå att du fortfarande inte har fattat att jag aldrig har påstått att "yrkesmän vet alltid bäst" Det jag alltid och fortfarande säger är att yrkesmän nog vet bättre än oinsatta och i sammanhanget varande amatörbedömare och läktarcoacher som du eller jag.
Zappaholic: Den där artikeln skrevs ju i mars och kravet från Johansson är ju än mer aktuellt och befogat idag. Kan mkt väl tänka mig att vi isf kommer att få se en jävla massa sportchefer sitta och "gråta ut" i media framöver, om Coronaläget förvärras.
xxx BIF xxx: Lite komiskt att DU pratar om Peters "ursäkter". Vilka kunskaper och erfarenheter har du själv av att leda och sätta ett nytt spelsystem, jämfört med honom? Jag menar, det låter ju som att du är magistern här och är rätt man att utifrån egna erfarenheter berätta hur det brukar funka med lag i såna här situationer och att PA bara försöker skylla ifrån sig med ursäkter.
Och sen: ditt ältande om mål hit och dit i dina patenterade och långrandiga litanior är bara tjatiga i mina öron.
"Ett mål är ett mål - det är det som sätter nivån på vilka förväntningar vi ska ha! Varken mer, varken mindre,"
Precis. Och målet har hela tiden varit att göra Brynäs till ett stabilare lag med klar identitet. Nåt som för många andra lag har tagit flera år att genomföra men som många nu för Brynäs del förväntar sig vara avklarat på 1/4-dels säsong. Ibland tvingas magistrarna ge upp när det gäller att försöka förklara självklarheter för elever som antingen är dumma i huvet eller inte VILL förstå.
Zappaholic: Mellan raderna eller nästan rakt ut säger väl PA att det mkt väl kan bli så att vi får slåss om att hänga kvar och att man även är beredda att ta den risken för att visa att man menar allvar med att göra den genomgripande förändring vi talar om. Klimatet just nu dessutom långt ifrån det optimala när det gäller att sätta ett nytt spelsystem. Coronabortfall i laget, skador, oregelbundet spelschema, mkt BP under matcherna som gör att man får mindre tid att öva och sätta spelet i 5 mot 5 osv. Om inget mer spektakulärt inträffar i positiv riktning när det gäller Coronans utveckling framöver så borde man utifrån rent sportsliga, logiska och förnuftsmässiga skäl bara spela sig igenom säsongen utan nedflyttning, till att börja med.
Ständig: Ja, det är DU som tycker att allting BORDE vara klart efter 12 omgångars seriespel om poäng. Det betyder inte per automatik att spelare och ledare som utifrån egna erfarenheter och som påstår att det inte är så enkelt, tycker likadant som du eller nån annan utomstående.
{2064}: "Recycling är bra, bra att kunna återanvända samma inlägg som från MS tid som tränare eller Sjödda eller...osv."
Absolut. Måste vara väldigt praktiskt för munkas och alla andra yrkesgnällare, man slipper att hela tiden försöka formulera nya vinklingar på temat "sparka allt och alla efter 12 omgångar"...
Ständig: "Om magistern behöver tre månader för att lära ut sjuans "pluttifikationstabell" till klassen, är det magistern eller klassen det är fel på?"
Varför måste det vara nåt fel på nåt av dom? Om en kunnig och erfaren magister säger att det brukar ta x antal månader att lär sig ev viss sak, så är det väl bara nåt som denne konstaterar utfrån egen erfarenhet i sitt yrke. Felet ligger nog snarare hos utomstående oinsatta och okunniga supportrar som förväntat sig ett snabbt resultat. Sen blir man förbannade och börjar skylla på magistern och eleverna, när det är ens egna orealistiska förväntningar som är felet.
{8399}: Det som PA försökte förklara är saker som totalt gått över huvudet på överengagerade, otåliga och okunniga läsare som fluffmannen och munkas. ”Int’ lönt att förklar’ för nån som int’ begrip” som Stenmark sa...
JanT: "Intressant är hur tyst Sanny Lindström är angående BIF för närvarande. Han hyllade värvningen av P.A storligen i våras och har tidigare inte varit sen att kritisera BIF......"
Han är nog tyst därför att han är medveten om att man inte sätter ett nytt spelsätt och en ny identitet på 11 omgångar, där det har tagit flera år för andra lag att göra samma resa som PA och spelarna nu är inne på. Gapandet om sparkning, nyförvärv, byta tränare och spelare överlåter han till frustrerade, otåliga och överengagerade hemmasupportrar att göra. Handlar nog mest om mentala saker just nu, spelarna blir frustrerade och osäkra pga överambition när resultaten kanske inte blir riktigt som man hade förväntat sig. Ett inte helt ovanligt fenomen inom lagidrotter när man ska hantera både en inlärningsprocess och samtidigt vinna matcherna genom att försöka hålla en jämn nivå under 60 minuter. Därmed inte sagt att det just nu INTE vore helt fel med ett högkvalitativt och redan etablerat toppnamn som nyförvärv, när det är sportchefernas marknad och även toppspelarna vill spela och mer eller mindre tvingas att spela för kaffepengar, jämfört med vad dom normalt sett skulle ha gjort.
majk: Vet inte. Gick över till V75 efter 5-2. Otur där också, både Brynäs och spiken i fjärde klev över i full galopp idag. Nya tag nästa match, den här glömmer vi..😀
Stefan R 63: Faktum är, oavsett hur det såg ut innan dess, att vi fortfarande har chansen att på allvar göra match av det hela vid 4-2 med bra tryck och 4-3 hänger i luften. När dom istället gör 5-2 i PP pga en i mitt tycke felaktig tvåa, så känns det definitivt avgörande när det gäller möjligheten att komma ifatt. Det betyder inte att det spelmässigt känns avgörande i stort, Malmö vinner rättvist mot ett Brynäs som ger bort matchen i första genom att vara helt under isen. Om det låter som en otroligt konstig analys så får du väl tycka det.
Chanzone: Klassiskt resultat av spelare som under inlärning agerar felaktigt och inte litar på varandra. Man går bort sig, mål i arslet. Mer frustration i överambition att komma ifatt. Resultat: fler fel pga osäkerhet. Nu gäller det att man har is i magen och inte börjar lyssna på överengagerade och otåliga supportrar, ifall snacket om tålamod och långsiktigt resultat ska kännas seriöst.
Peja: Ja, otroligt... En klockren låsning ovanifrån och nedanför den nedre handsken ger 2 minuter och mål som avgör matchen. En olycka kommer sällan ensam...
Mattson: Märklig fråga. Var har jag menat att hockeytränare inte kan misslyckas? Det kan mkt väl gå fullständigt åt helvete med PA och Brynäs planer. Eller så kommer det att gå bra ifall man får jobba i lugn och ro med det man föresatt sig att göra. Att otåliga och oroliga fans sen börjar grina och kräva tränarbyte efter 11 omgångar kan jag tyvärr inte påverka så mkt.
Mattson: "Kan bara prata för mej själv men det är det där med att "ta steg framåt varje gång". Fyra raka förluster, 6-18 i målskillnad. Men jag kanske bara är otålig."
Ja, du är nog bara otålig. Sen kan man ju faktiskt lära sig mer och ta större kliv framåt i utvecklingen med hjälp av 4 raka förluster än vad man kanske skulle göra av 4 raka vinster. När Stråhle talar om att ta steg framåt varje gång så menar han nog inte rent resultatmässigt i matcherna utan om att ta steg framåt i alla delar av spelet i sig, där matchresultat då är lite av underordnad betydelse, sas.
bradberry: "Ja vilken fantastisk utveckling av spelet vi ser. Man tar verkligen kliv i varje match...🤷♂️
Jag är tämligen säker på att det som du, jag eller nån annan oinvigd soffbedömare uppfattar som noll utveckling, inte riktigt uppfattas på samma sätt av erfarna och kunniga tränare som förmodligen har liiiiiiite bättre koll på var vi ligger i utvecklingen just nu och ifall det vi ser är förväntat eller inte.
" Jag vet att många av våra fans är trötta på att höra att vi måste ha tålamod, men elva spelade matcher är inte så mycket när man ska in med ett helt nytt spelsätt. Målet är att vi ska ta steg framåt varje gång."
Lite svårt för Stråhle att få igenom sitt budskap till vissa härinne när munkas och alla andra otåliga soffbedömare fortfarande tror att målet är att allting ska sitta efter 11 matcher. Beror det på att många fans har svårt att fatta vad tränarna säger eller att tränarna har varit oklara på nåt sätt?
Lite som munkas själv säger: moment 22. Tränarna förklarar på 3-åringsnivå. Fansen fattar ändå inte. Tränarna förklarar återigen. Fansen fattar inte. Tränarna... osv osv
Avsluta högt: Ja, medgångarnas signum är väl just att svänga snabbt. När PA och spelarna har lyckats få ordning på spelet så svänger det igen härinne. Då är det helt plötsligt tålamod och storstjärnor som gäller igen... 😂
lapad: Ja, nåt åt det hållet. Med tanke på att vi vilat i 14 dagar och Rögle hade en match i benen samtidigt som dom är ett topplag i form och vi fortfarande är inne i en läroprocess med fortsatta problem i spelet så ska vi egentligen inte ha en chans mot serieledarna och det lag som förmodligen är bäst i hela serien. Det är DET jag sagt. Sen skrev jag att jag ändå har förväntat mig lite mer än så här, liksom andra också har gjort.
bradberry: "Det är nog ingen som förväntat sig att vi skulle köra över Rögle, ens ta poäng.."
Precis. Ändå hade man kanske förväntat sig lite mer förståelse för hur det såg ut idag, med tanke på att vi möter ett topplag i form och som dessutom har en match i benen efter 14 dagars vila.
"Men ser man inte att Brynäs har problem i spelet med puck och kanske presterar det sämsta anfallsspelet i SHL just nu så har man ett dåligt hockeyöga anser jag."
Sån tur då att alla härinne redan ser att Brynäs har problem i bl.a spelet med puck, speciellt när vi möter ett topplag som Rögle. Men du kanske bara ville vara lite dryg tillbaka....
Zappaholic: Väntat matchförlopp. Ett topplag i form och med en match i benen möter ett rinkrostigt Brynäs som fortfarande är långt ifrån det lag och det spel som PA till slut vill se därute. Var ändå match långt in i tredje men Rögle vinner förstås helt rättvist. Det är säkert mkt (över)ambition och otålighet just nu som spökar, det där tålamodet och tryggheten i spelet som man försöker sätta är en bit bort än så länge. PA har sagt att det får ta den tid det tar, ändå sitter det yrkesgnällare härinne och på allvar tror att vi redan nu borde klara av att åka ner till Rögle och köra över serieledarna. Klart att man hade förväntat sig LITE mer stabilitet och spets redan nu men jag är ändå inte speciellt förvånad över att det är väldigt spretigt överlag i vårt uppträdande.
Mattson: "Ser hellre att man dumpar spelare för att spara pengar. Det laget behöver för att överleva säsongen är inte nya spelare utan ett fungerande spelsystem. Nuvarande spelartrupp är tillräckligt bra för att hanka sej kvar."
Håller i princip med. Ekonomiskt sett behöver det dock inte bli nåt tapp ifall Sundlöv lyckas med att ex skeppa iväg Lindelöf. Dessutom kan jag tänka mig att Gunler är en spelartyp som PA tror passar bra in i vårt spelsätt, då Luleå väl har ett liknande dito. PA har ju berömt våra junisar och deras framfusighet/fart/energi/vilja och det skadar inte att vi nu får ytterligare en spelare i den kategorin och som förmodligen är vassare, mer rutinerad på den här nivån och har mer spetskompetens.
Mattson: "Expressen säger att Gunler är klar. Är det han som kommer rädda Brynäs säsong? Tillåt mej tvivla."
Är det NÅN som öht har trott att Gunler nu kommer att rädda vår säsong? Du får det att låta som om alla andra härinne skulle tro att han är räddaren och att det bara är du själv som tvivlar på det...
Chanzone: "Vad gör man inte för att få igång en diskussion på ett lite halvdött forum 😉"
Helt rätt, inget fel i det. Du har iaf lyckats rätt så bra... ;-)) Att vi bara räknar upp dom som blivit bättre när dom kommit hit beror nog främst på att det är svårt att hitta spelare som blivit så mycket sämre här trots att dom har varit stabila och bra i sina tidigare lag.
{8399}: Det måste vara en annan kategori av spelare som enligt Chanzone blev halv- eller helkassa när dom kom eller plockades upp till Brynäs A-lag....
Zappaholic: Precis. Men du glömde ju ex Pudas, Hietanen och Gunderson. 3 andra bra spelare som också gick ner sig totalt och blev värdelösa i Brynäs...
Sven.Savage: Ja, den pajasen går inte av för hackor. Vad säger du om Gunler, förresten? Enligt rykten på väg till den gävliga staden för att spela hockey i Bulans andra hemmalag. Ryktas om dålig inställning och allmänt kaxig. Liiite skvaller borde du väl kunna förmedla? ;-)
Stefan R 63: "Jag har inte skrivit att de yngre driver laget utan att vi ska väl luta oss mot de äldre och inte de yngre!"
Och min poäng är ju att vi redan gör det, vilket visar sig i statistiken på vilka som ligger i topp i poängligan. Kan inte hitta Solem, Kvist eller Ljungkrantz nånstans högre upp i poängligan men dom kanske varit mest drivande i laget utan att jag märkt det. Så kan det ju också vara...
"vi ska väl luta oss mot de äldre och inte de yngre!"
Mkt möjligt att jag övertolkat här men jag uppfattar det iaf som att du menar att det är de yngre som vi hittills har lutat oss emot. Själv tycker jag att vi ska luta oss mot både de äldre och de yngre och att de äldre fullt naturligt kommer att driva laget med mer pondus och kraft när Rödin är tillbaka i normal form och inte längre hämmas av sin fotskada, Scott fått fler än 4 matcher under västen och Bulan börjar visa vad han egentligen kan.
Brynäs Forever : Om det nu är så att Bulan släpper Gunler pga dennes ev dåliga inställning så undrar man ju varför han vill till just Brynäs? Då kommer han ju nästan ur askan i elden sas, dvs får en ny tränare som är minst lika krävande som sin gamla, om inte ännu mer krävande. Behöver heller inte vara konstigare än att Bulan tycker att Brynäs skulle passa bäst, ett lag som han känner till sen tiden här. Eller så försöker Bulan "lura på" oss en latmask för att minska våra möjligheter att på allvar tampas om guldet... :-)
Anders Berg: Och känslan av magsur medgångare blir heller inte tydligare än när du kliver in och gnäller över vi ser ut att få hit en jättetalang som pga tuff konkurrens i Luleås forwardsuppsättning inte får den istid han behöver? Då får väl hoppas att ryktet inte stämmer så att du kan gnälla över att Sundlöv sumpat en bra värvning...
Stefan R 63: Du försöker säga att det inte är det äldre gardet som driver laget utan det är de yngre som verkar göra det. Siffrorna, oavsett om målvakten har stått på huvudet eller inte, visar vilka som ligger i topp i poänggörandet: de äldre. Vilka har isf varit mest drivande i spelet, utan att förringa de yngres roll i drivandet? Men det kanske är målvakterna som gjort alla poäng, måste ha missat nåt....
Stefan R 63: Goddag yxskaft! Så poängen i de första 6 matcherna räknas inte då? Haha. Med snedvriden och oärligt redovisade siffror går det säkert att som du gör: ”bevisa” nåt annat än vad den totala statistiken visar...
bradberry: Ja, det är nog fullt naturligt att många supportrar inte alltid fattar hur tränarna tänker i såna här lägen. För hade den där lulesupportern nu varit lika kunnig, insatt och erfaren som Bulan så hade hen förmodligen fattat vad Luleå håller på med... 😂
För övrigt bara hoppas på att ryktet stämmer. Känns intressant.
Nä, det är inte de yngre spelarna vi ska luta oss emot. Vilket vi heller inte verkar göra, av ovanstående att döma.
Många har nog fortfarande lite problem med att vänja sig vid de nya och hårdare reglerna, ex vid hakning. Spelarna är människor med olika temperament osv. Vissa anpassar sig snabbare än andra. Berglund är nog inte unik på nåt sätt om man tittar på samtliga lags spelare, när det gäller att ta onödiga tvåor...
Garpenlöw om vår senaste landslagsman. Moderklubb: IK Huge. Förstås... :-)
"Linus Ölund, Brynäs IF – Tillbaka i svensk hockey förra säsongen efter ett litet äventyr till AHL i Pittsburghs organisation. En tvåvägscenter. Väldigt förstående i spelet. Jag tycker att han har tagit jättekliv den här säsongen mot då han kom tillbaka. Han ser mycket rappare ut i åkningen och mer delaktig i spelet. Han gör sina medspelare mycket bättre tycker vi och har en klar roll hos oss. Mer åt det defensiva hållet, men även att han kan producera framåt."
Stefan R 63: "Det är väl hur han har spelat och hur osäker han är som får oss att va kritisk."
Inget fel i att vara kritisk, tycker bara att kritiken känns överdriven när man klassar honom som en "dunderflopp". Jämfört med många andra backar och förväntningarna på dessa så känns det ju isf som att ex Bertilsson är lite av en flopp så här långt. Mao: förväntningarna på Bertilsson borde vara högre än de vi har på Berglund, ändå ser jag ingen större kritik mot Berra trots att han borde ha varit bättre än vad han varit så här långt. Tror dock som Axle san: det tar lite tid för det gamla gardet att få upp ångan.
"Att han drar på sig utvisningar förstärker bara intrycket av att han inte lever upp till varken vår coach PA eller oss läktarcoacher"
Tror inte att ett par onödiga tvåor i frustration och överambition i kombination med inlärningsproblem med de nya hakningsreglerna osv, är nåt som PA tar som intäkt för att Berglund inte skulle leva upp till tränarnas krav. Det måste nog till lite mer än 10 matchers underlag och fler upprepade onödiga tvåor innan PA börjar undra ifall Berglund är ett "hopplöst fall" eller inte.
Lunkan: Ja, det kan jag nog leva med. Finns nog värre saker än att inte få medhåll av andra läktarbedömare. Hade kanske väntat mig lite mer från honom, liksom från många andra. Fast det är klart: utifrån förväntningen att han skulle ligga på 5 mål, +10 i plus/minus och 0 utvisningar så är han en klar flopp. Om det nu hade varit en realistisk förväntning...
Att bli ett stabilare lag med tydligare identitet är EN typ av mål som inte behöver vara konkret mätbart i siffror eller antal guld.
”Ett stabilt lag med klar identitet” är inte ett mål då det inte är konkret mätbart”
Haha...