Kongo: Om ni vill se vad bra ledarskap innebär, så kan ni kolla på Modos resa. Att säga att spelarna är ansvariga för sin prestation, är en sanning med modifikation, och en smula blåögt. De säsonger Modo nått bra resultat sedan de ramlade ner i allsvenskan så har de haft erkänt, eller senare erkänt duktiga ledare(Björn H och Mattias K).
En stark och bra ledare, som törs ställa krav mm mm, kan göra stoor skillnad på en grupp, ett lag, på en arbetsplats mm.
Jag har aldrig tyckt att Freddan passat in där. Utan han har levt mycket på bra individuella ledare som Dahlén.
Jag tycker inte heller om att man sparkar spelare och ledare till höger och vänster. Men jag är rätt säker på att vi behöver en hel del nytt, modernt, ledarskap i detta Timrå om vi ska ta steget in i eliten och vara långsiktiga.
Rögle är väl ett annat tydligt exempel på vad ledarskap innebär. Bröderna Abbot har tagit Rögle från en medioker klubb till Europatoppen på bara ngr år.
Oskarshamns framgångar beror också enligt mig på, nytt, modernt ledarskap med en tydlighet.
Såklart är det en spelares ansvar att leverera, problemet uppkommer ju när ingen ledare agerar, när ansvaret inte tas.
{297}: Klart det spelar roll om vi vinner eller förlorar. Det har dock visat sig att jag ändå går på matcherna, så sett ur den aspekten, inte ett smack. Sedan mår jag fasen så mycket bättre och har bra mycket roligare när det är som ifjol.
Jag gick till och med på matcherna när vi hette ST hockey….. så illa är det
Knylan: Först Corona som skjuter upp vårt kval när det är nog tight få ihop ett lag. Sen att vi eventuellt men hoppas såklart inte att vi ska spela kval mot sista laget, det systemet kunde inte kommit i sämre timeing. Speciellt när Lek & OSK fick frisedel slippa kval & klara sig kvar, man spyr. Hoppas karma är på vår sida och att vi slipper kval!
Kongo: om man bara tittar på resultatet så tar man ett ogrundat beslut? Dom allra flesta bedöms väl utifrån deras prestation, som mynnar ut i ett resultat, på sitt arbete? Om man konsekvent inte presterar så blir man utbytt. Det här är ju inte speciellt kontroversiellt? Jag skulle vilja påstå att ALLT grundar sig i resultatet. Det måste finnas en gräns där ”vi gör framsteg och förbättrar prestationen på isen” tar slut och ”du vinner tamefan inte tillräckligt många hockeymatcher” träder in och blir en verklighet?
Jag hade också önskat att få följa laget närmare. Det trodde jag Timrå Play var till för och det hade kunnat vara en brygga mellan en oförstående klubbledning och en frustrerad supporter men ärligt talat så blev det inte så mycket av det där Play. Inte under den tiden jag prenumererade på tjänsten iallafall.
Det är ju jag och du och alla andra som ser till att Alvarez kan lalla runt i vitt och rött där ute på isen samtidigt som han lyfter lön som två börs-VD’s, det är ju vi som betalar klubban som Lodin gör kaffeved av i båset efter att han misslyckats med sista dragningen som hade rullats på highlights för agenterna i Ottawa Senators om han bara gjort mål osv. Jag tycker faktiskt att supportrar med varierande grad av frustrationsbeteende har bäring i dessa frågor.
Olli Nomadinen : Min poäng är att det trots allt går att försöka att sätta sig in i varför vissa beslut tas. Det intresserar åtminstone mig betydligt mer, men alla äro vi olika. Sen är det en helvetisk spridning vad rör träffbilden av varje beslut, och – håll i er nu – ÄNNU mer så en säsong som nykomling.
Överlever vi bara denna säsong så talar väldigt mycket för att spridningen i träffsäkerheten av alla dessa beslut kommer bli betydligt mindre utspridd redan inför nästa säsong. Det är så det brukar se ut för alla lag.
Hassan: jag lägger ingen värdering i din supporterfilosofi, det är upp till var och en tycker jag. Men det blir skevt att diskutera förändringar i föreningen eller truppen om supporterskapet är villkorslöst till den grad att det inte spelar någon roll om man vinner eller förlorar? Åtminstone om man diskuterar med supportrar som skulle hata att förlora lika mycket mot Brunflo som mot Florida Panthers 😅.
Ett tränarbyte är inte den enda förändringen som skulle behövas i Timrå. Förmodligen är alla nödvändiga förändringar helt orealistiska att hoppas på. Men vi behöver inte sparka alla tränare och alla spelare som underpresterar och vinna på lotto osv. osv. Vi behöver bara en förändring som lyfter huvudet över vattenytan. Tror det är billigare att ersätta Freddan än 4 backar, 1 målvakt och 3 forwards. Klarar man sig bara kvar denna säsong, om så än med 1 ynka poängs marginal, då kan vi bygga vidare. Åker vi ur, som sist, då får vi börja om och bygga om och det vore extremt frustrerande för rent naturligt och realistiskt är det inte vi som ska ha den där SHL-platsen, det finns klubbar som flåsar oss i nacken som på bättre grunder kan argumentera för att dom borde vara i SHL istället för oss. Förra gången släppte vi upp en klubb som inte har ett skit i SHL att göra. Tror inte det blir enklare för oss nästa gång när vi släpper upp en klubb som kan bygga vidare på framgångarna betydligt bättre än vad vi kan.
Alla är olika men personligen tänker jag inte försöka släcka en majbrasa med tusenlappar när nubben står bredvid med en brandsläckare som KAN fungera men han är ovillig att trycka på knappen. (På tal om tveksamma liknelser 😅)
Knylan: Vilka beslut menar du? Formeringen av laget? Jadu, det är väl just precis det jag och många andra undrar. Det är väl knappast mig du ska fråga om det
Olli Nomadinen : Bra analys! Det yttersta ansvaret ligger på Nubben men det är vår tränarduo som har ansvaret för de saker du tar upp som coachning och spelssystem. Och listan kan som du säger göras längre.Här behövs helt klart en förbättring.
Om vi supportrar inte har förtroende för våra tränare har spelarna det då tror du?
Nu är goda råd dyra och fokus måste ligga på att snabbt hitta rätt lösningar för att försöka vända och komma tillbaka till vinnarspåret innan det är för sent.
Tränarteamet behöver förstärkas med en ny röst i båset. Någon med mycket erfarenhet typ Dahlén. Vill se mer aktivitet och energi i båset.
Prioritet måste läggas på att förbättra försvarsspelet och det krävs en backförstärkning av bra klass. Här måste Nubben lyckas.
Spelare som inte presterar måste rycka upp sig alternativt bänkas/utlånas eller skeppas.
Sedan krävs massor av hårt jobb i alla matcher i minst 60 minuter och att vi är konsekventa i vårt spel.
Om alla förbättrar sig några procent så kan det gå men vi måste tro på oss själva och det vi gör.
{8760}: det ena behöver inte utesluta det andra? Lodin är väl den spelare som får med sig absolut flest utvisningar, och det är ju i PP Rattie och gänget gör sina mål. Så att koka ner Lodin till ”snygga dragningar/Årets mål” känns en smula orättvist.
Sedan så vidhåller jag att Lodin måste träna på sina avslut, där är han kass så in i helvete. Men sett till helheten är pluskontot bra mycket större än minuskontot i dagsläget, och det finns en jävla uppsida om han börjar få lite utdelning på sina avslut framledes. LODIN=LÅT STÅ
Villervalla: Ok. Hoppas han är bra på skridskorna, har ett giftigt skott, har en riktigt bra spelförståelse och är disciplinerad. Han får gärna vare en bra tacklare också typ Skägget.
Nisse på Mon or: Att Nubben kategoriskt offentligt vägrar entlediga tränare eller spelare måste ju vara något helt unikt i SHL där det endast är resultat som gäller! Och där har vi svaret på varför så många HA spelare följde med upp i SHL med Liljegren som extra bonus!
Vi har ju redan det bredaste laget i SHL som blir ännu bredare nu när Nubben tvingas värva för att täcka upp för skador på backsidan (Didde). Förhoppningsvis får vi in en riktig spetsback då det är vårt försvarsspel som behöver styras upp för att vi ska hänga kvar i SHL.
Vissa spelare får väldigt lite speltid och att sätta spelsystem och få ut max av alla spelare i en sådan bred trupp ställer mycket höga krav på tränarna. Har vårt tränarteam den kompetensen?
Rip Kirby: Vi har alldeles för få spelare som är beslutsamma i egen zon. Inget ont on LaLeggia eller Zajac, men kolla hur de spelar så förstår man ju att det inte håller. Bohm är rätt kass överlag tycker jag. Vi har Svensson som är resolut och när han har en bra dag Erixon, annars är det ett jävla hål bakåt. Hjälper ju inte heller att vi har vissa forwards som inte lyfter ett finger när det ska grisas i egen zon utan står och väntar på smörpassningar istället. Men angående tränarfrågan håller jag med andra här inne. Hade gått göra mycket bättre av det material vi har.
Olli Nomadinen : Helt RÄTT det du påpekar 3 matcher kvar det här året och ge mig fan på att de kör på 6 backar bara som inte kommer orka. Hur i helvete tänker man ?? Det är en så jävla amatör nivå att inte ett piss ageras värva lån vad som helst. ALLA klubbar i SHL gör naturligtvis något i ett sådant läge Timrå är i utom denna sinnes sjuka förening som inte fatta vad som händer om man åker ur SKANDAL .
Kongo: Analys och analys, det låter så jävla högtravande. Jag är en sketen supporter som har åsikter om det jag ser på isen. That's liksom that.
Jag tycker det är ett märkligt beslut att låta en Lundin som är ungefär lika het som 0 K på Kalvinskalan att lägga en poängavgörande straff.
Jag tycker det är ett märkligt beslut att spela Liljegren i en 2:a kedja. Ja att spela honom öht.
Jag tycker det är ett märkligt beslut att spela Alvarez-Lundin-Lööke som en kedja.
Jag tycker det är ett märkligt beslut att matcha en till synes fullständigt ointresserad Alvarez hårt i slutskedet av viktiga matcher.
Jag tycker det är ett märkligt beslut att placera en poänghet Rattie helt plötsligt i en 3:e kedja bredvid bl.a. Blomman.
Jag tycker det är ett märkligt beslut att låta en allt svalare och ihåligare JJ få fortsatt förtroende när vi har en lika mkt tilltänkt förstemålis vid sidan om som inte gjort bort sig. Osv. Skulle kunna fortsätta.
Och ja, jag ser det som märkligheter Freddant har ansvar för. Det om laguttagningar.
När det gäller spelsystem så ser jag ett lag som kliver ut i vissa matcher med vad som ser ut som en tydlig struktur. Uppträder disciplinerat, stöter fram när det är läge och uppträder då beslutsamt men tar sin position i första hand annars. Och som får goda resultat av detta.
Men som i flertalet andra matcher uppträder helt motsatt. Går halvhjärtat in i situationer, tvekar och hamnar på mellanhand. Tappar koncept och blir närmast panikslaget vid motgång varpå ytterligare motgångar följer i rask följd. Om inte det är en ansvarsfråga för tränarna så vet inte jag...
Kongo: lite svårt dock att avsluta anställningar, när Nubben kategoriskt offentligt vägrar sparka både spelare och coatcher. Allt hänger på om spelare/tränare frivilligt vill lämna. Då kanske inte det ek. utrymmet finns att värva nytt.
Olli Nomadinen : Självklart ska man hela tiden arbeta för att förbättra förmågan. Det innefattar att avsluta anställningar och att nyanställa. (Jag förstår inte var du läst in motsatsen.)
Kongo: Du vet, det h a r hänt genom idrottshistorien att personer som representerar en förening konstaterats otillräckliga uppgiften och entledigats. Och att dessa beslut varit korrekta. Men du tänker att nåt sådant skulle vara fullständigt otänkbart i Timrå IK? Att ingen av föreningen anställd person någonsin skulle behöva se sig om efter nåt annat uppdrag? Oavsett sportsliga resultat?
Olli Nomadinen : Här levde åtminstone jag i övertygelsen att Antes återkomst på ett eller annat sätt vilade på hans historik i Färjestad, där man verkligen kan skriva under på vad det betyder att sätta ett grundspel/försvarsspel. Här famlar Timrå IK i totalt mörker. Nattsvart är ett mer passande ord! Så där hade man uppenbarligen totalt fel i det lugn som åtminstone jag kände inför säsongen att vi kanske inte hade SHL's bästa backar individuellt sett, men lagspelet skulle vara tungan på vågen för våran del. Här står man obegripligt nog fortfarande med byxorna nere med halva säsongen spelad och ingen verkar ha en jävla aning om lösningen är att backa sig ur hörnet man befunnit sig i sedan september månad. Pinsamt är förstås ordet här.
Det känns bara pinsamt när man på ett amatörmässigt sätt gått i samma fälla som man gjorde säsongen 18/19. På alla sätt som finns lever man kvar i de krav som ställdes när Timrå IK på ett övertygade sätt klarade av att göra resan för 20-talet år sedan. Taktik, spelsätt och taktik har inte anpassats för hur SHL ser ut under 20-talet. Ej heller spelartruppen där Nubben bär det största ansvaret är anpassad till de kvalitetskrav som ställs i SHL idag. Att chansa på att spelare som varit på marginalen redan i spel i HA ska ta de nödvändiga kliven att klara av nivån i SHL är ju inte lite naivt. Att vi behöver "sätta spelet" har nog mest varit tomma ord. Eller så har det fungerat som den där ursäkten för att inte bli totalt idiotförklarad.
Kongo: Tro mig, jag ställer mig den frågan ofta men får inget svar. Jag skulle väldigt gärna få den frågan ställd till de som har ansvar dock. Dvs Freddant
Ansvar: Sportchef, tränare och spelare ansvarar för prestationen. Förklaring: En del av förklaringen till ett resultat är exempelvis motståndarlagens förmåga (som bygger på deras förutsättningar).
Olli Nomadinen : Nästa gång du ser en märklig laguttagning eller frapperande oförmåga att matcha rätt spelare: Ställ (dig själv) kontrollfrågan om varför tränarna väljer att formera laget på det sättet.
Om ett SHL-lag med ett strukturerat och stabilt förvarsspel skulle få möta motståndarlag som var en nivå bättre, så skulle SHL-laget sannolikt få svårt att hålla konceptet. Är förklaringen till det då tränarnas oförmåga? (Och återigen: Blanda inte ihop ansvar och förklaring.)
RasmusVS: Den förmåga jag tycker mig ana att man saknar, är spetskompetens inom avancerad statistik och analys. Den förmågan tycker jag att man borde skaffa. (Exempel: Leksand och nu senast Färjestad, som värvat CMore-experter.)
RasmusVS: Haha, nåja…. Det finns olika definition av att som supporter ha det ”tufft”.
Det kanske är så att man behöver se över den sportsliga ledningen, det säger jag inget om. Men att bröla det på repeat säsongen igenom tycker jag är att göra det aningen lätt för sig.
Man kan säkert säga mycket om mitt supporterskap och hur jag engagerar mig. Det är dock villkorslöst. Vare sig jag vill eller inte så bryr jag mig. Går på matcher, köper lotter, tröjor och bärs. Jag svär så det osar emellanåt, jag har kastat bort X antal par vantar i frustration vid slutsignal, skitit i dem, låtit dem ligga kvar där de landat. Inte sagt ett ord på flera timmar efter en förlust. När vi åkte ut mot modo (Horavas skridsko) åkte jag tåg utan biljett, när konduktören frågade efter biljetten så bara väste jag, djupt från buken, ett omänskligt läte men jag vill tro att han förstod och jag fick fortsätta resan gratis. Jag var där mot Pantern när publiksiffran bra precis klättrade över 1500. Det spelar ingen roll hur arg och frustrerad jag blir, det kommer alltid en ny match att se fram emot.
Hassan: Förstår andemeningen i det du säger, men fans till Man U har haft det tufft senaste 9 åren hehe.
Jag är av uppfattningen att tränarkonstellationen inte har vad som krävs för att hålla oss kvar. Det kommer inte bara tack vare deras spelsystem/coaching vi eventuellt klarar ett kval, isåfall kommer det vara individuella prestationer. Älskar Nubben, men bedömer att han är för omodern, för ”nära” laget och för ointresserad av helheten för att få Timrå IK att ta nästa steg sportsligt. Senast han byggde ett framgångsrikt SHL-lag är 15 år sen, mycket vatten har runnit under broarna sen dess.
Ska man ha kvar Nubben behöver en assisterande sportchef anställas tycker jag.
{297}: Jag säger inte att man inte kan/ska göra en förändring och det kan innebära att byta tränare, absolut.
Det jag vänder mig emot är att många härinne ser ett tränarbyte som den enda lösningen på det enda som då felar. Så fort vi förlorat går ju folk upp i falsett om att byta tränare (och skeppa Alvarez). Det får man såklart tycka. Jag kommer dock med en dåres envishet hävda att det inte är så enkelt.
Mitt exempel med Man U kanske var dåligt men jag har inte heller någon koll på fotboll mer än att den förlorade sin själ någon gång i mitten på 90-talet
Kongo: Det är helt sant. Men alla med något hockeyintresse ser omedelbart två saker:
1 Märkliga laguttagningar och en frapperande oförmåga att matcha rätt spelare vid kritiska tillfällen under match. Ex. slutskeden när poäng skall jagas alt. försvaras
2 Ett spelsystem, främst bakåt, som svajar oerhört. Som för en betraktare förefaller bygga på spelares lust i stunden att agera och inte på nåt tryggt inarbetat som sitter i ryggmärgen
Ovanstående behöver man inte stå inne i omklädningsrummet för att ha frågor och åsikter kring
{297}: Om du bara tittar på resultatet så tar du ett ogrundat beslut. Du behöver inhämta information och göra en analys. Tänk vad mycket mer du, jag och de flesta andra skulle veta om vi fick följa laget nära i en vecka, ha samtal med spelare och ledare osv.
Håkkybåkky: Japp, iskallt! Dom två första linorna bör tillämpas andra spelare som petar bort lodin. Han är ingen brunkare för en 3:e lina, därav ryker han.
Fick reda på ett rykte om en finsk back som eventuellt är på väg in, då källan haft rätt varje gång så hoppas vi på att det är något bra. Obs, inget är klart än men vi kan ju alltid hoppas.
Smokey: Att Didrik Strömberg är hänsynslös mot sin kropp visste vi redan. Men det vi fick se igår går utanpå det mesta jag sett innan. Såhär säger Didrik själv om gårdagen:
"Det skulle bli en rafflande match mot Färjestad när Timrå tog ... | Läs mer