Brynäs IF

magr: Ja, det är nog risk för det.

Nu börjar man skjuta upp matcher pga pandemin.. Hoppas inte det börjar ta fart ordentligt så att säsongen bryts..

Peja: Det är vi överens om, det jag reagerade på var formuleringen:
"Fjärdelinan är ju den sista linan man vill ha inne mot motståndarnas bästa."
Trodde du menade generellt inom hockey.
Håller med till fullo om att det saknas djup på dessa positioner.

Blå grottan: Som Huss är inne på. Solem-Birgersson-Alcén är inte en checking-line som besitter de egenskaperna som du efterlyser av en checking-line, därför blir NHL-jämförelsen lite galen om man sätter den i relation till Brynäs fjärdelina. Jag är helt övertygad om att en kedja bestående av Pettersson-Ölund-Persson vore betydligt mer lämplig att matcha mot motståndarnas bästa. Just därför vore det intressant om det gick att få fram detaljerad info över hur Peter Andersson har matchat laget, men det kanske inte finns tillgängligt. Om jag hade spelat i motståndarlaget, oavsett kedja, hade jag helt klart velat möta Brynäs fjärdelina eftersom de är klart sämst både med och utan puck av Brynäs linor. Finns det någon som tycker att Alcén, Birgersson, Solem är bra spelförstörande spelare eller duktiga på att få ner pucken djupt i anfallszon?

Och ovan touchar jag också på problemet med den här forwardsuppsättningen, det saknas djup. Den föreslagna kedjan med Pettersson-Ölund-Persson borde egentligen vara en fjärdekedja, om laget hade haft ett okej djup.

Angående spelat hockey så kan du förutsätta att vi som är från Gävle har gjort det i ungdomsår och kanske även senare.

Skrubben: Brynäs är sämst i ligan avseende Corsi och vad det beror på har jag skrivit ett relativt långt inlägg om igår. (Dåliga uppspel som ger motståndarna puckkontroll). Det gäller generellt för hela laget och om man förmår ta det till sig och kombinera det med dagens ämne, 4:e kedjans relativt dåliga Corsi (jämfört med andra i laget) så menar jag att svaret finns här.

För den Corsi-intresserade så kan jag också påpeka att Malmö de senaste två åren presterat betydligt bättre resultat än deras Corsi. Vet att tränarstaben också konstaterat att det inte är statistik som man fokuserar på utan man jobbar med annan statistik (förmodligen bl a avslut i farliga lägen). Så vi kommer aldrig att ligga i Corsi-toppen även om vi så klart inte heller kan ligga i botten om vi ska vara ett lag som presterar.

{2064}: Jo det har jag, men det är ju ett faktum snarare än en åsikt. Om det inte har ändrats radikalt med de moderna spelsystemen. Jag kanske inte hänger med?

Du ser sällan topp 6 forwards spela mot varandra i NHL iaf.

KalleTeodor: Att Brynäs fjärdekedja har sämst corsi i laget är såklart ingen skräll. Men att dom är SÄMST i ligan, det är liksom väldigt svårt att snacka bort. Att dom skulle möta motståndarnas förstakedjor oftare kan såklart stämma (har ingen fakta på det dock) men rimligen borde samma sak gälla för övriga lags fjärdekedjor.

Blå grottan: Du har inte tänkt tanken att Peja och flera andra härinne också spelat hockey fast kan ha andra åsikter? Om du har en traditionell checking line av klass (typ Hansen, Kyrö etc) så körde man ofta dem mot bästa linan framförallt i slutspel. Men under seriespel? och har vi en så pass bra checkingline så att du matchar Birgersson, Alcen och Solem mot Cehlarik, Hrvik och Camper? Blodbad...

munkas: då kan du ju ta av dig Leksandglasögonen någon gång med.

Jag har aldrig sett ett sånt starkt förakt mot Brynäs som hos dig.

Peja: Vi som har spelat hockey vet att du har fel i det här fallet. Traditionellt sett så ska "checkinglines" in och spela mot motståndarnas bästa. Deras uppgift är att förstöra motståndarlagets spel, få ner pucken djupt och få till ett säkert byte. Sen om de kan göra mål så är det en bonus.

{8399}: Utan statligt stöd är vi rökta så mycket är helt klart. Frågan om det kommer bli kamp om livbåtarna när SHL diskuterar kring de centrala pengarna.

{2064}: Ja självklart, kassan är nog mer eller tom redan nu.

Forsberg 1978: Väntat, men hur länge räcker det? Någon gång runt jul måste nog Brynäs gå med insamlingshåven hos sponsorer och fans igen om klubben skall överleva.

Peja: Hur skulle du coacha om du var motståndare? Låt oss kolla det några matcher...
Men alldeles oavsett så måste du väl förstå att Corsi-värden för en fjärdekedja om laget fungerar som det ska bör bli sämre än för förstakedjan?

Skrubben: Sätt på dig Brynäsglasögonen innan du kollar på det så blir det inte lika smärtsamt. Tänk även på att spelet tydligen ser mycket bättre ut nu trots att siffrorna blinkar rött.

KalleTeodor: Finns det något belägg för att Brynäs fjärdelina ofta spelar mot motståndarnas förstakedja? Låter vettigt att motståndarna försöker coacha fram det, men inte att det sker när Brynäs byter sist. Fjärdelinan är ju den sista linan man vill ha inne mot motståndarnas bästa.

Detta ska bli intressant.

Peja: Bra jobbat där Peja! :)

Du har inte mycket till övers för vår fjärdelina. Jag hajar!

Men ang Corsi för en fjärdelina vars uppgift i många fall blir att spela mot motståndarens bästa formation så är det givet att de kommer att få en dålig Corsi. Det handlar i mångt och mycket att jobba i egen zon för att tillåta skott från rätt ställen. Att de skulle dominera spelet mot de bästa spelarna i motståndarlaget är väl ganska naivt? Deras viktigaste uppgift blir att inte släppa in mål, lyfta ner spelet i motståndarzon och få till en blockering. Det ger ingen vidare Corsi.

Skrubben: Om andra spelare finansierar En Bra Start med öronmärkta pengar kan det nog bli knepigt att varsla där, förstår samtidigt inte hur det annars ska gå till att varsla 12 personer. I alla fall inte om vi bara pratar heltidsanställda. De på "publik, marknad och event" måste ju ha fått betydligt mindre arbetsuppgifter, restaurangen borde man antagligen stänga helt om den går med minus, man kan öppna den tillfälligt vid matcher. Syftet med restaurangverksamheten är trots allt att den ska vara en inkomstkälla, om den inte är det och en förbättring inte finns inom räckhåll finns ju inget att tveka på där, tyvärr.

Forsberg 1978: Undra vilka dom 12 är? En del personal från restaurangen är väl rimligt. Skulle vara intressant att få veta hur många från En bra start som varslas.

Forsberg 1978: Bra att de agerar. Brynäs kommer har beräknat gå 32 mille back utan åtgärder så här gäller det att agera och det snabbt.

mattias - 74: Undrar om Leksand måste coronatesta sina spelare efter gårdagens match nu när det visar sig att DIF spelare är smittade.

Vi kommer nästan garanterat inte ha en motståndare att spela mot på Lördag

AJAJAJ....

KalleTeodor: Det som du argumenterar om, alltså hur spelet har sett ut och vart fjärdekedjan har lokaliserat spelet, är ju precis sånt som corsi talar om mycket bättre än +/-. Så där tycker jag att ditt resonemang fallerar.

Jag bedömer inte spelare bara utifrån den här säsongens prestation. Den tydliga trenden är att t.ex Alcén har riktigt dåliga underliggande stats oavsett omgivning och tränare. Då måste man väl ändå dra slutsatsen att han är den gemensamma nämaren och inte bara leta efter alla tänkbara orsaker till statsen förutom just det? Förstår att det är svårt att kritisera en så sympatisk och skön spelare som Alcén men hans individuella kvalitéer håller ju inte SHL-klass. De argument som oftast framförs kring varför han spelar är hans hjärta och passion, men det är som sagt inte hållbara argument på SHL-nivå. En spelare som Adam Pettersson är bättre än honom på precis allt.

Det jag menar med fjärdekedjan och corsi är att corsi naturligtvis inte säger allt, men man kan inte bara vifta bort om en hel kedja har sämst corsi av alla ordinarie spelarna i hela ligan. Jag upprepar, i hela ligan, och inte bara i Brynäs. När jag kollar på gamla laguppställningar över framgångsrika Brynäsupplagor tycker jag att man kan konstatera att dagens fjärdekedja inte hade platsat i de upplagorna, men att t.ex dagens förstakedja håller tillräckligt bra klass.

Sedan finns det fler brister i dagens trupp, men jag står helt fast vid att hela fjärdekedjan skulle behövas bytas ut.

Angående juniorer - det är ett svaghetstecken för dessa kullar att Solem och Birgersson blev de som fick SHL-kontrakt. Nu är de visserligen inte längre juniorer, men det här är ju uppenbarligen(?) unga grabbar som skulle behöva spela i allsvenskan i några år och därefter eventuellt återkomma till SHL: Genom åren har många betydligt bättre juniorer inte fått SHL-kontrakt och istället gjort karriärer i Allsvenskan och i vissa fall div1. Jag kollar på juniorer individuellt, inte som kollektivt, så köper inte argumentet att man ska tycka det är kul att de spelar i SHL bara därför att de har gått hockeygym. Det hade varit roligare att ha spelare som håller måttet på deras platser.

Peja: Kan börja med att konstatera att vi har lite olika uppfattning i denna fråga men också en del åsikter som överensstämmer.
Helt kort om +/- så anser jag att Corsi för en fjärdelinaspelare är ungefär lika dålig statistik som +/- för en spelare i förstalinan speciellt om du spelar med 2 rookies. Som den kanske kunnigaste skribenten på detta forum så borde du första varför tycker jag.
Spelmässigt så tycker jag att Alcén som många andra spelare underpresterade stort förra året. Jag tycker dock att det sett bättre ut hittills i år och vid flera tillfällen så har fjärdelinan flyttat upp spelet och snurrat på bra i motståndarzonen. De har förvisso fastnat i egen zon flera gånger också men det har även alla de andra kedjorna gjort.

Det är klart att det vore att föredra att vi hade bättre spelare i en fjärdelina men det är inte det som är vårt största problem anser jag. Jag gillar också att vi ger egna produkter chansen (vilket jag vet att du också gillar) och kanske det på sikt innebär att vi kan få snurr på juniorverksamheten igen. Dessutom så finns det ju alltid en chans att yngre spelare tar steg under säsongen vilket brukar vara viktigt för oss om vi ska nå framgång.

Skrubben: Eventuellt Birgersson och Jaedon beroende på hur säsongen utvecklar sig.

Charles: Han säger väl det dom flesta andra tycker; förläng inte ett enda utgående kontrakt (förutom Ersson men han drar väl till NHL).

Charles: Det handlar om Brynäs utgående kontrakt (11 stycken) och vilka som hänger löst.
Expressen premium har jag haft i typ ett år utan att betala en spänn så det kan du testa. Ta en gratis provperiod, säg upp direkt samma dag och teckna sedan nytt när perioden går ut. Du kommer att få erbjudanden om gratis premium i två månader så kör på det sen. Upprepa vid behov.

Inga överraskningar i artikeln.
Spelare med kontrakt nästa säsong:
Viktor Andrén, målvakt – 21/22
Kristofer Berglund, back – 21/22
Tom Hedberg, back – 21/22
John Nyberg, back – 21/22
Marcus Björk, back – 21/22
Simon Bertilsson, back – 23/24
Johan Alcén, forward – 21/22
Patrik Berglund, forward – 21/22
Nicklas Danielsson, forward – 21/22
Daniel Mannberg, forward – 21/22
Emil Molin, forward – 21/22
Adam Pettersson, forward – 21/22
Greg Scott, forward – 21/22
Linus Ölund, forward – 22/23
Anton Rödin, forward 23/24

Charles: Det är nog bara rent click bait. De vet ingenting nytt tror jag.

Lemp: Jonas Johansson har jag alltid gillat och det var han och inte Sandström som vi borde ha satsat på en gång i tiden.

Aldrig varit frestad på expressen premius förens idag. Någon som har och kan teasa om adam har någon saftig nyhet om truppen?

{7981}: Det är väl ganska förståeligt att det tar lite mer tid för Rödin och Scott att komma upp i kapacitet.

Skrubben: Allt hänger nog lite på prislappen. Kan man få ett rea-kontrakt med anledning av term och pandemin så kanske det är värt. Annars tror jag man kommer kolla på Jonas Johansson som varit i nordamerika den senaste tiden. Ännu en gävlekille som är billigare.

Peja: det var lite trögt för Anton att komma igång förra säsongen med om ja inte minns fel!

Peja: Fjärdekedjan har dessutom begränsad speltid och matchas mot de sämsta i det andra laget och sen matchas de inte direkt i viktiga lägen i matcherna heller. De går in och kör sin igelkott ibland och visst, det blir inte så många mål i baken kanske men det är alltid en tidsfråga tills det blir det men det undviks ofta för att de lämnar isen med ett tek i egen zon.

Berge: erssons Instagram och hans vänner la upp mycket på Samuel. Han verkade ha kul

KalleTeodor: Jag ser det över lite längre tid. Vi vet att Anton Rödin är en fantastisk spelare. Vi vet att han kan vara bättre. Förra säsongen hade han vassa stats. Han levererar fortfarande poäng. Typ Alcén har däremot haft katastrofala underliggande stats i flera år nu, det vill säga har det ingenting att göra med skador eller form, han håller helt enkelt inte måttet. Sen, om man bortser från all statistik och kollar på matcherna, är det ju ärligt talat väldigt ofta uppenbart att han inte hänger med i tempot, alldeles för ofta steget efter motståndarna.

Tycker dessvärre ditt resonemang om +/- blir väldigt konstigt när du menar att det generellt sett är ett svagt verktyg för att mäta en spelares prestation, men menar samtidigt att det är relevant för Alcén & co. För mig låter det som en väldigt partisk vinkling för att hitta någonting positivt med deras stats. +/- kan ju inte vara irrelevant för en del spelare och relevant för andra, det är antingen relevant eller inte.

Håller däremot med om att fler parametrar hade varit önskvärt. Men vad tror du själv om man jämför typ förstalinan och fjärdelinan; vilka fixar flest utvisningar på motståndarna? Vilka etablerar mest spel i offensiv zon? Vilka lämnar troligtvis över till nästa lina med en tekning i anfallszon istället för tekning i försvarszon? Vilka tappar hela tiden pucken och vilka klarar av att behålla den inom laget? Om man bortser från +/-, corsi osv och bara tänker på hur det faktiskt ser ut när de är inne på isen.

Peja: Jag håller med dig om att +/- stats generellt sett är ett svagt verktyg för att mäta spelares prestation. Det finns ett antal relevanta invändningar mot dess användning vilket f ö gäller ensidig användning av nästan all statistik. Statistik måste sättas i sitt sammanhang och kompletteras med annan fakta och statistik för att vara relevant.
Det är dock inte helt galet att bedöma en spelare i fjärdelinan utifrån +/- eftersom det i de flesta fall är deras huvudsakliga uppgift att spela +/- 0. Men visst finns det en massa andra parametrar man måste hålla reda på som t ex om man tar en massa utvisningar, zonstarter etc. I min bok så är det dock en bra prestation om Alcén vid årets slut är +/- 0.

Och självklart är det så att det finns skäl till att vår förstakedja inte producerat som den ska. Men när du räknar upp orsaker till det så innebär det ju att du indirekt även håller med mig om att det är där problemet sitter.

Att jämföra med Timrå blir ju också lite tokigt just nu när de spelar med en förstakedja där sämsta spelaren hittills är Jesper Boqvist. Att Blomman skulle vara en förstärkning i vår 4:e lina håller jag dock med om men ekonomi och kontrakt är ju villkoren i denna idrott.

Berge: Elakartade rykten om spelare bryter dessutom mot forumets regler
"Du skall inte-Sprida elakartade rykten om spelare, ledare och skribenter."

HitTheLights: Ja, det tvivlar jag inte på. Det är hans intensiva festande jag fråga om källan till.

Skrubben: Då kör vi ett 2+1 år ;)

Skrubben: Vi hugger

Charles: Jag vet inte vad jag ska tycka. Å ena sidan är han en bra ersättare till Ersson, å andra sidan är jag sjukt trött på att ge långa och dyra kontrakt till spelare som är på nedgång.

Skrubben: skulle nog inte tacka nej, Fasth är rätt bra som 38åring exempelvis.

Berge: enligt EP fyller han år 20 Oktober.

Skagge: vad har du för källa? Har väldigt svårt att se att Brynäs skulle vara ok med att deras viktigaste spelare festar två dagar innan match.

VPeja: Verkar som ersson fyller år idag ganska intensivt festande. hoppas han är redo att stå mot hv