Luleå HF

Sven.Savage: Om Luleås upptagningsområde är hela Luleå har de ett mycket större upptagningsområde än Brynäs, om man endast kollar på de som har Brynäs som moderklubb. Gästrikemodellen gör att endast de som kommer från en viss stadsdel får spela i Brynäs innan gymnasiet, medan Luleå - som saknar någonting motsvarande Gästrikemodellen - kan få spelare från hela staden Luleå. I teorin borde Luleås upptagningsområde vara 5-10 gånger större än Brynäs dito, om man nu ska göra den där märkliga övningen att endast kolla på moderklubbar.

Många lyfter fram faktumet att Gävle har så många duktiga lokala klubbar som huvudanledningen till att Gävle och Brynäs får fram så många bra hockeyspelare. Faktum är att det fanns en tid då Gävle hade hela tre föreningar i Sveriges högsta division, och att flera legendariskt hockeyspelare från Gävle aldrig ens har representerat Brynäs.

Förra säsongen tog Luleå sitt andra SM-guld, vilket också innebär att ni för första gången i historien har fler SM-guld än Gävle GIK.

Självklart hade Filip Gustavsson sina anledningar till att flytta till Luleå, men om en spelare hade flyttat i motsatt riktning med liknande motiv tvivlar jag på att du hade accepterar den utsagon.

Peja: Tack för fina ord om Anders Nilsson vilket speglar min uppfattning också. Anders hade lite otur att han redan som b-junis och under hela sin karriär jämfördes med jämnårige Markström, som genomgående rankades högre, inte så mycket men definitivt.

Sedan drabbades han av konstigheter av "NHL-slag" hela karriären, värst när alla räknade med att han var klar som förstemålvakt för Oilers men ägarna, som betalat dyrt för Cam Talbot, som varit duktig som reserv för Henke hos Rangers, måste motivera sitt inköp med att ge honom förstaspaden och kontrakt.

Ja, historien med Buffalo, när Anders och Lehner bildade ett fint par och nära nog toppade NHL, och det blev skit av det hela, var inte heller trevlig. Och så nack/huvudskadan i Ottawa, när han återigen nosade på förstaspade var skit.

Allmänt om Anders var att han var bra att stå vägen, stor som han var, men hade han också haft rörligheten som en Lassi t ex skulle han ha varit på hög genomgående NHL-nivå. Tyckte det var på väg då och då, men nådde aldrig ordentligt fram.

Luleå Hockeys förmåga att utveckla och utbilda målvakter är så lysande att du kan inte bortse från detta avseende lagets viktigaste spelare "halva laget". Och jämförelsen med Apan gäller inte bara när de spelade i Allsvenskan. Apan har ALDRIG under hela sin historia lyckats utveckla några vakter, eftersom de a) aldrig haft någon målvaktstränare för juniorer, det har varit bara "ta pucken" och b) eftersom de alltid säger alltid bara köpt vakter som utbildats av andra. Och det gäller deras hela historia på elitnivå från 50-talet till nu. Medan det är tvärtom i Luleå. Alldeles tvärtom.

Filip Gustavsson, exempelvis, spelade några säsonger för Apan när han gick på högstadiet. Första året vete fan om han spelade några matcher som 13-åringar, andra året fick han 6 matcher totalt och tredje året c:a 20 matcher där han var hygglig. Så fick han chans ta spaden 5 matcher i U16, levererade 85%...

Så sammanfattningsvis fanns det möjligt att han kunde bli en bra vakt, men definitivt inte alls säkert. Han behövde utbildas. Sp skulle han 15 år gammal söka till gymnasiet och insåg att hans möjligheter i Skellefteå var begränsade. De hade ju i princip aldrig under sin historia utvecklat egna vakter, bara köpt in färdiga. Så Filip frågade om Apan tänkte skaffa träning av målvakter på gymmet, och fick höra NEJ! Han t o m begärde samtal med Apans ledning och det var samma svar där.

Då beslutade Filip att om han skulle satsa på en hockeykarriär kunde han inte stanna i Skellefteå och slösa bort hela sin gymnasietid på att "tränas genom uppmaningen ta pucken".

Samtidigt fanns 7 mil norr om Kågedalen Luleå Hockey, med en omvittnat utsökt målvaktsutbildning som levererade målvakt efter målvakt till SHL och bättre. Så Filip sket in på Luleås hockeygym och där startade hela sagan.

Du påpekade att Filip från Kågedalen var från "Skellefteå Kommun". Ja, inte så konstigt. Känner du till att Skellefteå kommun är 6 345 kvadratkilometer stor, jämfört med t ex hela region Gästrikland som är 4 181 kvadratkilometer stor? D v s 50% större.

Det där illustrerar bara att den geografiska formationen spelar stor roll. Det är inte möjligt att likställa Skellefteå - halva Västerbotten - med Gävle, Stockholmsklubbar, eller Luleå.

Luleå har varit extremt lyckade när det gäller att utveckla målvakter - tidigare var nog Pölsan bäst på det, men nu är det vi. Däremot har vi lyft färre utespelare senaste 15-20 åren. Kanske. När du hyllar Apan ska du ta med dig att majoriteten de skickat över Atlanten aldrig ens spelat i NHL, samt att från deras tidigare leveranser var en stor andel "rekryterade" från Norrbotten och Umeå. Luleås leveranser färre, men de har ändå spelat i NHL, nästan alla, t o m Per Ledin.

Och utespelare har senaste tjugo åren mer sällan varit "födda i Luleå". Visst är det lite förvånande, och kanske beror det (som jag påpekat) på att Luleå Hockey fokuserat på att utveckla målvakter samt på att man fokuserat mer på att hålla ett A-lag i Elitserien SHL, medan de närliggande klubbarna typ Boden, Piteå, Kalix utbildat och utvecklat duktiga pojkar.

Påminner lite om Pölsan, när vi gick igenom din länga lista över Pölsans hockeygymnasiet-spelare med NHL-kontrakt senaste säsongen - och vi finner att inte en enda kommer från Brynäs upptagningsområde. Tror ni har liknande tänk som Luleå faktiskt, helt OK att pojkarna inledningsvis utvecklas i olika klubbar och sedan söker de sig till Pölsan när de ska börja gymnasiet. Avståndet Pölsan - GIK, Strömsbro m m är visserligen mindre än Luleå till våra närmaste grannar, men det beror på geografiska omständigheter. Boden-Piteå-Kalix ligger i praktiken 0,5-1 timmar från Luleå. Det får man acceptera utan att go bananas. Testa att kolla hur det är för Stockholmsklubbar och restider inser du att det är som jag säger.

Jag tror att om sådana som Lasse J och Hasse Wallson kontaktat sådana som Markan och Bäckis när de var i 12-13-årsäldern och efter upprepade telsamtal om kvällarna "vi trooor på dig, komse, komse" och det övertalats och idag beskrivits som rena Approdukter så hade du inte diggat Apan lika bra. Speciellt inte om det skett på bekostnad av att andra pojkar från Gästrikland lurats tid och mobbats av apledare så att Skolinspektionen tvingats besluta att flytta hela gymmet till Umeå/Björklöven.

Förstår du verkligen inte detta? Eller är du fortsatt sur för att Luleå spöade Pölsan i finalen bara?

Sven.Savage: Jag var på alla finalmatcher i Gävle och skulle säga såhär: det var egentligen inga arga känslor eller särskilt fula ord mellan supportrarna. Däremot var det mycket hets och fula ord online. Var du i Gävle eller är detta uppfattningen du fått via tv?

Sen hör man ju inte allt som sägs i en arena, men att det var hetsigt överlag mellan supportrarna i arenan är felaktigt.

Huga: Har också tänkt tanken. Min inställning till Pölsan under alla år har varit blandad hat, avund och respekt.

Men sedan började ni ta emot spelare från oss och vi fick av er, ungefär när ni lånade Bulan. Och från dess har jag haft en definitivt positiv inställning till Pölsan.

Men när jag såg hur Pölsasidan här gick Bananas parallellt med hur publiken i den gävliga arenan skämde ut sig, ledsnade jag totalt.

Tydligen var den allmänna pölserliga stilen att hata, ljuga, förolämpa och bete sig riktigt illa. Mot det lag man möter, speciellt i slutspel för under grundserien fungerade det ofta bra.

Detta sagt om den stora massan, som tycktes drabbas av mental masspsykos. Fortfarande fanns det kunniga och vettiga pölsor som skrev, men de doldes tyvärr av den genomgående skiten.

Sven.Savage: Jo, just målvakter har Luleå varit bra på att utveckla. Helhetsmässigt är Luleå inte en bra talangskola varken nu eller över tid. Jag var egentligen mest nyfiken på varför det ligger till så, men det faktumet är ju naturligtvis omöjligt att diskutera i och med att du inte accepterar det faktumet.

Sen är det ganska orättvist och småaktigt att som SHL/elitserieklubb jämföra sig med allsvenska klubbar, vilket du faktiskt gör när du backar bandet så pass långt att du börjar jämföra Luleås talangutveckling med Skellefteås dito under en period då Luleå spelade i Elitserien och Skellefteå i allsvenskan. Naturligtvis hade Luleå mycket bättre förutsättningar då.

Skellefteå hade liksom många andra fantastiska 90-91-kullar, antagligen eftersom det föddes många barn i Sverige de åren. I de två JVM-trupperna hade Luleå två bidrag: andrakeepern Anders Nilsson som hade en väldigt fin karriär och Fredrik Styrman.

Av naturliga skäl har Luleå, i motsats till väldigt många andra SHL-klubbar, inga hemvändare från de inom svensk hockey legendariska juniorkullarna.

För övrigt synd att Anders Nilsson tvingades lägga av som 31-åring. Jag uppfattade honom som en stabil andramålvakt i NHL, vilket är otroligt svårt att etablera sig som, och 161 NHL-matcher är svårt att få som målvakt. Det är en väldigt mycket bättre karriär borta i Nordamerika än vad de allra flesta svenska målvakter som åker över har.

Med risk för att glömma någon, men av alla dagens SHL-målvakter är det väl endast Jhonas Enroth som kan matcha Nilssons meriter, ironiskt nog, med tanke på att de är två väldigt olika målvakter.

Mitt första minne från Nilsson live var i en J20-match i Gävle, där han var väldigt bra. Vem som stod i Luleås bås? Bulan Berglund.

Sven.Savage: Jag tror att Peja i själva verket är en förklädd skellefte supporter, som försöker skifta ditt focus från Skellefteå till Brynäs.

Peja: Var är ditt svar? Är det för svårt för dig?

JÄMFÖR APANS OCH LULEÅ HOCKEYS UTVECKLING OCH ANVÄNDNING AV HOCKEYMÅLVAKTER 2006-2026!

För att förenkla saken föreslår jag att vi tar fem år i taget. D v s i första hand åren 2021-2026. Sedan kan vi vandra tillbaka till du ger upp efter att ha skådat sanningen.

Jag kan ge dig ett ungefärligt facit redan i förväg, bara rakt upp och ned utan att ha kontrollerat saken..

Luleå har på sitt hockeygymnasiet utvecklat mer än tio vakter till svensk elitnivå, flertalet har spelat för Tre Kronor och flera av dem har etablerat sig i NHL. Är någon av dem födda och uppvuxna i Luleå med moderklubb Luleå Hockey? Har inte räknat på det men det torde röra sig om minst hälften, dessutom några från Kalix. Apan definierar egna produkter som sådana som går från junislaget till egna seniorlaget och det stämmer på alla Luleåmålvakter; de har fått ta del av den högklassiga utbildningen på hockeygymmet. Unga målvaktstalanger söker sig numera direkt till Luleå, några "värvningar" behöver vi knappast pyssla med.

Apan då? Ja, det är bara på senare år som de överhuvudtaget skaffat målvaktstränare till sitt gym. Tidigare bestod målvaktsträningen väsentligen av instruktionen "Ta pucken!" Och därför är det inte så konstigt att Apan ta mig fan aldrig utvecklat en egen målvakt, för det har de definitivt inte gjort. Ändå skäms inte Apan för att i tid och otid skryta och påstå att de har minsann utvecklat vakter, Och det finns tre namn de räknar upp.

1. Joakim Backlund. Han drog när han blivit senior och åkte runt i världen, lyckades t o m få ta spade i 1 (!) NHL-match. När han la ned ambitionerna och som gammal flyttade hem till Skellefteå fick ha ta apspade några matcher, det gick "sådär".

2. Gustav Lindvall. Han sparkades av Apan som 19-åring, eftersom han inte dög och det fanns inte plats då Apan hade flera inköpte målvakter av hygglig klass. Så han åkte runt och gick från klubb till klubb: Sundsvall, Timrå, MooDoo, Västerås, Tingsryd, Riktiga AiK, Wings Arlanda under sex år, utan att det släppte. När han vaktade för Arlandalaget jobbade han parallellt med att lasta väskor på flyget och då var han inställd på att lägga ned hockeyn. Men det öppnades en lucka i Riktiga AIK och han fick ett sista år där. Och se! Plötsligt hade sex år med målvaktstränare i klubbar utanför Apan fått effekt: Lindvall gjorde ett fint år ör säsongen och Vips! köptes ha "hem" till Apan som sedan dess presenterar honom som en riktigt egen produkt.

3. Filip Gustavsson. Här har de lyckats lura allmänheten så mycket att han nästan alltid numera presenteras som en f d Skellefteåvakt utan att knysta om Luleå. Mer säger jag inte än, men det kommer.

De nämnda tre har alltså inte haft någon målvaktstränare under sina tider som pojkar och juniorer hos Apan. Och det beror på att Apan - inte bara senaste åren utan ta mig fan under hela sin apliknande existens bara köpt in målvakter från annat håll, inte sällan från Norrbotten.

Jävligt magstarkt att sitta och berömma Apans hockeygymnasium som aldrig säger aldrig utbildat en hockeymålvakt, de har helt enkelt skitit medvetet och fullständigt i det, utan varit köpgalnast i landet på den punkten.

Och det är hela sken

Lulessss: Ja, underbart att vi har så mycket spel i laget kvar, trots att vi saknar så många. Men grunden för Bulanhockeyn och det viktiga spelet utan puck lades redan i fjol även om det tog långt in på säsongen för att det helt skulle finnas på plats. Men då jävlar plockade vi bort både Plastjö och Fiskrenset, som är de två lag som nästan alltid tagit oss ur slutspelen senaste decenniet.

Och nu har vi ett lag där de flesta kan Bulanhockeyn redan och de nya ska vi nog spela in i det enklare än förra året - då det dels var fler, samt dessutom många forwards vilka kan vara svårast att förstå det hela. Jag tror att det var mycket viktigt att en sådan toppforward som Bromé visade vägen genom att redan från start göra sin plikt för laget.

Och så jäkla kul att vid lyckats lyfta in så många junisar, varav de flesta funnit sig till rätta med deras roll i Bulanhockey nästan direkt. Apan brukade ju påstå att de kunde lyfta in junis efter junis och de visste direkt hur de skulle spela, men nu ser det verkligen ut som att den styrkan finns hos oss. Har i stället sett Apan plocka in junisar som definitivt inte varit färdiga på seniornivå.

Min gissning är att det långsiktiga och mödosamma arbetet att hindra Apan från att stjäla unga talanger från Norrbotten och Umeå äntligen börjat bära frukt. Det ser man inte minst på NHL:s årliga draftar, under senare år.

Illa att de lyckades sno Sandin Pellikka från Norrbotten, han borde kommit till Luleå Hockey förstås, men när de attackerar barn som bara är 12-13 år gamla och påbörjar sitt "komse, komse, komse" lyckas deras omoraliska och egoistiska inställning - väsentligen utan att bry sig om hur många barn som far riktigt illa om de lämnar hemstad, familj och vänner långt innan de är mogna för det.

Men idag tror jag att den självutnämnda "talangfabriken" gråter blod. Återstår bara att utomstående bedömare slutar köpa aplögnerna och begriper sanningen.

Lulessss: Jag tror du underskattar HA om du tror att Omark kan dominera utan att lägga ner lika mycket tid och jobb som i SHL. Äldre spelare behöver jobba oerhört hårt för att ”bara” behålla den höga fysiska statusen som de tränat sig till under karriärens gång.

Däremot är nog Omark alldeles för proffsig och har en alldeles för stor vinnarskalle för att inte komma grymt välförberedd till sin nästa klubb, vilken den nu blir.

Väldigt roligt om Omark blir kvar inom svensk hockey även om det skulle kännas konstigt att se honom i en svensk klubb som inte är Luleå.

Peja: Jag ska ge dig den korrekta beskrivningen, senare, är upptagen nu.

Men under tiden väntar jag mig att du nu besvarar den viktiga fråga jag ställt dig.

JÄMFÖR APANS OCH LULEÅ HOCKEYS UTVECKLING OCH ANVÄNDNING AV HOCKEYMÅLVAKTER 2006-2026!

En rak och enkel fråga. Varför svarar du inte på den trots att du uppmanats gång på gång? Vill du inte ta fram fakta och sanning? Skärpning!

Sven.Savage: Vad är osant med att Filip Gustavsson värvades till Luleå från Skellefteå som tonåring?

Gustavsson är född i Skellefteå, moderklubb Kågedalens IF som ligger i Skellefteå kommun, han spelade två säsonger i Skellefteå U16/J18 innan han hamnade i Luleås J18/20 inför säsongen 14/15.

Alltså värvades han väl till Luleå från Skellefteå som tonåring?