Ogie Ogilthorpe

Rytter: Säsongens bästa BP.

KB65: Märkligt agerande av ohlsson och jellvert i boxen....vad gör ohlsson nedanför tekningspunkten och markerar en spelare ner i sarghörnet nästan?

Det här laget är så off i positionsspel och markering...

Bad_Brett: Det passar de flesta av backarna bättre.

Vilket man förstod redan på försäsongen. Märkligt komponerad backtrupp till det spel vi skulle spela.

Bad_Brett: Det är intressant hur det där svänger. För nu blir man idiotförklarad här inne när man påpekar att karln fortfarande är en jävligt skicklig tränare....


Ja, det var många som påpekade risken i lagbygget. Inte svårt att se stora risker i många värvningar, från äldre spelare till problematisk inställning. Tyvärr har ju nästan varenda risk på nedsidan materialiserats. Hade laget kunnat vara Top-6? Ja, med en riktig tränare från start och med färre problem, ja. Men även med ett "normalutfall" på nedsidorna hade vi nog missat det.

Det blir ju så sjukt märkligt att gå ut och prata om Top-6 då.


För övrigt började det sportsliga bli bättre när Sundlöv kom in. Och började gå åt skiten när han lämnade. Jag tycker att Widebros strategi är korrekt, men det verkar som att den enda i föreningen som exekverat på den är just Sundlöv.

J F K: Rotade i mina gamla inlägg, och hade tydligen inte orkat skriva något i sommar. Men jag tycker att det var uppenbart. Det fanns stora likheter med sommaren/året vi åkte ut i termer av stora gamla namn, hög omsättning på spelare, chansinigar på nyckelspelare, en tränare som är oprövad i miljön, svårt system, ingen vettig försäsongsträning, etc.

Annars har det ju varit uppenbart längre än så att vi skulle hamna i den här situationen i år. Saxar ett av mina inlägg från hösten, förra säsongen:


"MoDo Hockey > Sv: Timrå - Modo 02-10-19
· Ogie Ogilthorpe · 2019-10-04 09:52
Bad_Brett: Jag har exakt samma känsla som dig om Björn.

Jag är rätt säker på att vi nästa år kommer stå här och fortfarande spela i allsvenskan, Björn orkar inte vara borta från familjen och är tillbaka i skåne, vissa spelare som är på väg mot större saker är borta (typ Berglund, kanske J.Johnsson), andra legoknektar som mest tänker på sin egen utveckling har dragit (Hedberg tex) och Tobbe, Tommy och Hägga calls it a day.

Kvar står vi med en massa skånska medelmåttor som Haglin, Sylwander och Rosdahl, en åldrande Oscar Hedman och Karla och Björklund som får dra hela laget. Och vi tänker att det skulle kanske ha varit rätt så bra med en kärna av grannens grabbar på väg upp: Jakobsson, Wernblom, Wahlgren,Öhman, Alba, OSL....


Precis när man tror att Modo är tillbaka på rätt spår igen så börjar man sladda tillbaka till sina gamla missbrukarvanor som gjorde att vi åkte ur SHL. Slutar väl med att vi åker ur Hockeyallsvanskan om några år...

Funderar hårt på att säga upp mitt C-More abonnemang."


Att styrelsen inte såg det här komma och dessutom går ut och babblar om Top-6 är ju bara så ointelligent. Om man jämför med min gissning ovan så blev ju verkligheten till och med värre än det. Mycket värre.

Gavelo: Du har rätt i dina bedömingar. Lundin vs Dackell.

Men det intressant i det är väl egentligen att man valde att satsa på Dackell som nummer 2 i år. Det har ju visat sig vara ytterligare en i raden av missbedömningar. Både i termer av hur redo Dackell varit, men även i termer av hur vi bedömt att säsongen skulle spela ut sig. Ett givet topplag behöver ingen rutinerad 2:a, men ett lag som kommer behöva kriga varje match gör det.

Jag är faktiskt mest missnöjd med den bristande logiska förmågan i styrelse/VD/Sportchef i den här klubben. Det krävdes ingen jätteinsats mentalt för att inse att det var en rätt stor risk för att det skulle gå som det gick. Det värsta är att det upprepas år efter år. Det var samma 2014-2015, 2015-2016 och nu i år.

Rytter: Nog för att jag också har lite tvivel kring Karlin....

Men allvarligt, man gnäller alltså på att han kommer ut kort i jämförelse med en kille som var headcoach i NHL vid 33 års ålder och nu vid 36 är en solid NHL coach. Känns inte som ett större hinder för mig faktiskt.....

J F K: Jag håller med om mycket, nej, det här materialet klarar inte av puck possession hockey. MEN:

Jag tror att det handlar mer om hur man ser på årets säsong. Du har uppenbarligen inte gett upp hoppet om slutspel än. Glader och Widebro är uppenbarligen rädd för att åka ur.

Jag delar nog Lückners mer balanserade approach att det här är ett förlorat år men att försprånget neråt är för stort för att vi ska tappa det. Bättre spara pengarna och matcha spelare vi kan bygga på nästa år och som gjort det bra i år. Åhström tex.


Och med mitt/Lückners perspektiv, då får man fråga sig: Är det här spelet som Sunken förespråkar ett spel som kommer göra oss framgångsrika på sikt? => Är det modern, framgångsrik hockey? Tillåter det oss att nyttja vårt fantastiska hockeygym på bästa sätt så att juniorer kan enkelt flytta över till A-laget? Är det attraktivt för offensiva spetsspelare (som vi ofta behöver värva in)? Kommer det att attrahera publik och intäkter?

Svaret på alla dessa är Nej. Detta kommer alltså inte göra oss framgångsrika på sikt.

J F K: Inte sant. VI förlorade de 4 första matcherna, sen tystnade kritiken.

Bäckman hade ju också en lite annan meritlista innan han kom än Sunken. Viss skillnad. Typ Landslagsklass mot division 2.

jonsson: Han har justerat rätt mycket, en helt annan approach. Vi sätter mindre press och med färre spelare. Vi spelar med mer avstånd och försöker hålla ihop det. Med pucken är det inga risker som gäller.

Sen hjälper ju inte detta när vi konstant tappar markering, tar utvisningar i offensiv zon och med för många spelare på isen, och att forwards fortfarande har en förmåga att tappa puck vid blå linje i offensiv zon med ett mål i baken som följd.

Juniorer och offensiva spelare bänkas bara för att också.


Om Styf var en oskickligare version av Hellkvist, så är Sunken en oskickligare version av Bäckman.

Så kan man ju tänka att det kanske är gott nog i HA att vara en oskickligare bäckman. Men hockeyn har förändrats, ingen red line offside, andra domarnivåer och högre tempo. Och spelarna har förändrats, de tar inte skit längre.

J F K: Det är ju snarare tvärtom. Agerandet när vi vinner puck är sämre nu. Vi försöker ständigt spela pucken RAKT upp i banan vid puckvinst vid sargen. Mindre risk än ett inspel in i banan och sedan ett långt öppnande pass när man byter kant som vi gjorde under Hellkvist (och försökte under Styf). Men man tappar ju puck konstant, oerhört lättläst.

Och det här att konstant chippa ut pucken. Löser situation för stunden, men man får oftast också ett nytt anfall emot sig rätt snart. Löser inte så mycket vad gäller matchbilden.

Och när det gäller försvarsspelet i övrigt. Här gör vi fortfarande grova missar i framförallt markering, men även i man-man spelet när det gäller fart- och avståndsbedöming på motspelare. Pojkar 14 misstag och kanppt ens det. Svårt att lasta Sunken för det än, Styf ska bära ansvaret men kanske framförallt spelarna själva. Mne Sunken har absolut inte inneburit någon förbättring än på den fronten.

Däremot håller vi ihop laget bättre och släpper till färre skott. Men anfallspelet är numera sämre än tidigare, och jag tycker att droppet i anfallspelet är större än förbättringen bakåt...lägg därtill till att vi numera spelar en riskminimeringshockey och inte en puck possession hockey. Över tid kommer det första att ge dig fler anfall mot dig.

Nej, så här långt är spelet inte bättre, snarare sämre.

Och slutligen - med allsvenskans största spelarbudget, efter löven eller nåt, så är det så här vi ska spela? Verkligen? Trögt, tråkigt och med riskminimering?

Rytter: Jag tycker vissa är lite blinda över hur våra seniorer presterat över hela säsongen.

Mikkelsson var usel i början, höjt sig till OK standard under säsongen.
Dahlrot samma.
Viklund har varit helt borta.
Enström har varit bra, men också gjort några juniortabbar vi inte sett tidigare.
Boivin - han blandar friskt
Öhman - Lika lättrundad som en kon och tveksam placeringsförmåga...

M. fl.

Lindgren har varit vår bästa back i år, men han är borta....

Att då gnälla på Wallinder är helt sjukt. Han har fått bära den här backbesättningen sett över HELA säsongen, det är helt fel. Vad tar seniorerna för ansvar egentligen???

M Horava: Fantastiskt sagt.

Wallinder är en blivande NHL-spelare. Styf kommer ha en lång karriär.

Och Lindewall kommer förmodligen spela SHL-hockey under lång tid och kanske nån säsong på andra sidan pölen.

Nisse på Mon or: Du missförstår mig. Jag menar att förutom de på kontrakt ska vi försöka skriva med de jag listade. Då ser det ut såhär för att vara tydlig:

Kontrakt:
-Peters

-Dahlrot
-Mikkelsson
-Styf
-Viklund
-Wallinder

-Lindewall
-Aagard
-Sebbe O
-Sylwander


Förläng med:
-Åhström
-Tjernström
-Strömgren


Skriv om vi kan:
- Rockwood - om han visar förmåga att utvecklas i spelet utan puck.
- Harju - om han vill.
- Jellvert - kan möjligtvis få andra erbjudanden.
- Enström - om han spelar vidare


Det är 10 FW, 6 backar. => Då behöver vi 4 FW, 2 backar. Värva Oscar Pettersson som energispelare för 4:e kedjan. Sedan ren spets på övriga positioner. En 1:a center, en ytterforward till 1:a, en ytterforward till 2.a kedjan. Ren spets på backposition också.


Sen kan man ju fråga sig varför man ska behålla så stor del av truppen när det gått skit?

Delvis för att varje värvning innebär en risktagning. Säg att det är 35% chans att ett förvärv blir misslyckat. Ju fler förvärv, desto större risk. Betydligt lättare och mer framgångsrikt att utveckla sina egna spelare. Ex. kan vi utveckla Rockys defensiva spel har vi HA:s bästa andre center. Mindre risk i det än att värva helt nytt.

Men mest för att det är inte materialet det är fel på, det är kontinuiteten samt ett ytterst tveksamt tränarval i säsongsstarten . Med tanke på att 2 av HAs absolut bästa tränare är från Ö-vik så är ska vi köra på nån av dem på ett längre kontrakt, 3 år.

Sen kan man ju konstatera att vi varit väldigt skadedrabbade.

Djuunaz: Jävligt, jävligt märkligt att Sunken öht spelar Kevin.

Han ska självklart gå på 6 backar och får han skador får han gå ner på 5 backar. Kevin kan på intet sätt vara en del av planen för nästa år.

Nisse på Mon or: En hel del av de yngre bör man förlänga.

På forwardssidan tror jag dessa är sugna att skriva på:
- Lindewall
- Åhström
- Tjernström
- Strömgren

Behåll, men kan få andra erbjudanden:
- Rockwood - om han visar förmåga att utvecklas i spelet utan puck.
- Harju - om han vill.
- Jellvert - kan möjligtvis få andra erbjudanden.

Resterande kan vi skeppa.


Det är 11 forwards, 5 backar. Bara att värva spets på 3 FW positioner och 2 backar. (Möjligen behåll Enström som en back up på backsidan.)

Padrone78:

Det finns saker som är positiva. De yngre spelarna kommer vara bättre, vi bör kunna signa Karla igen.

Men vi måste hitta rätt tränarrekrytering och få en full försäsiong där vi får jobba oss igenom ett system.

Nooky: Resonerar man som du så var Bengt-Åke en grym tränare.

Men B-Å var ju helt värdelös.

Domsjö: Nä, nu ska vi skita i den här säsongen och bygga för nästa år.

Det kommer bli bra.

(Men Sunken är fan inte mannen som leder oss dit)

Rytter: kul ton du har....

Hallam, Bulan, Rönnberg, Björn och..tata...Jonas Rönnqvist.

modogurra: Nej, eftersom vårt försvarsspel gick ut på att aggressivt vinna tillbaka pucken direkt redan i offensiv zon.

Svårt för motståndarna att göra mål då de inte har pucken. Sunken är inte riktigt där än.

Rytter: Björn är en top fem eller kanske tom topp tre tränare i landet.

Sunken, inte ens nära.

Men det är inte poängen. Vi bygger noll, nada, för att gå upp under honom.

wolper: Rent krasst. Vi hade gått upp om det inte var för Covid-19.

Man kan kritisera att man lät Björn ersätta komplementspelare med anknytning till klubben till en snäppet bättre, uppgraderad komplementspelare. Som försvann året efter. Hade vi hållt kvar vid vissa spelarehade det inte varit så rysligt tomt i ladorna i år.

Men det var ju Hedins och Widebros beslut. Björn gjorde ju exakt vad alla tränare gör. Sunken gör samma nu.

Gavelo: Haha...fast det är ju precis det där som Sunken vill....

Gavelo: Gillar man att harva i mitten av tabellen så....

Allvarligt så kan man ju tycka vad man vill om Björn, men skills-mässigt som tränare är han överlägsen Sunken.

Men hörrni! Är det så här vi ska ha det?

Jag fan kräks på Sundqvist. Är det här vad MoDo står för? Nåt jävla defensivt skitspel? Förlora skotten med 5 i varje match. Bänka draftade juniorer och vår enda offensive center för nån invärvad halvmesyr till spelare. Vinna 2-1 ena matchen, förlora 1-2 nästa match. Aldrig bygga nåt på sikt.

Om föreningen förlänger denna dinosaurie till tränare nästa säsong kommer jag att säga upp mitt livstidsmedlemskap.

Rytter: Jag är nog inte riktigt säker på att det är en uppryckning av spelet. Kanske.

Men det är ju stundtals fortfarande helt sjuka markeringsmissar. Och utvisningar för för många spelare på isen.

Och hockeyn vi spelar är tråkigare. Och vi bygger mindre för nästa år.


Spelarna har mer hopp dock, det syns.

Harry Luras: Jag skulle säga att han gör 2 mål ikväll. Rimligen en assist också.

Vi behöver alltså göra minst 4 för att vinna.

J F K: Jag håller med.

Men jag har också känslan att man borde spela Sylwander bredvid Rocky. Sylwander har utvecklats från en fjärde center till en rejäl power forward, med defensiv spets också. Tror han skulle komplettera Rocky väl i en andrakedja.

Foppatofflan: En förutsättning för att kunna lyckas med att äga ett spelsystem är ju att man har en relativt hög kontinuitet.

Problemet är ju att vi blev fullständigt plundrade förra säsongen. 6 utespelare kvar från förra säsongen. De fyra mest framträdande av dessa är Karla, Jellvert, Sylwander och Tommy E. Så 1 stjärna, 3 breddspelare och 2 bänknötare....

Svårt att lyckas med ett svårt system då.

J F K: Jag tycker att vi gjort några avgörande förändringar i spelsystemet vs Hellqvist dock. Och dessa är inte lyckade. Ex.:

En förändring är att vi inte pinchar med med backarna i offensiv zon. Ifjol satte vi press med 2 forwards och en pinchande back. I år sätter vi press med 2 forwards medans backarna faller hem. I praktiken vinner vi aldrig puck numera kring sargen strax nedanför blålinjen. Och när motståndaren vinner puck får vi ett väldigt långt lag med en helt öppen mittzon.

I defensiv zon vid sargen satte vi press med 2 forwards direkt på puckförararen, en ytterligare en direkt bakom och några meter bakom en fjärde och sedan en back framför mål, både för att hantera egna instick och ev. pucktapp.

Det finns flera andra situationer där vi agerar annorlunda med mindre överlastning och mindre press.


Att spela med mindre press ger att man vinner mindre puck, men man kanske släpper till färre farlige, riktigt öppna lägen också.

Vårt problem är att när vi sätter press medför få spelare (och ofta är sena in i pressen) så tappar vi en del puck. Men när det sker så finns det inget hjälpförsvar bakom utan det är fan hel öppet. man verkar inte veta VEM som ska plocka puck, VAR, NÄR.


Har sett lite Timrå i år, men när Freddan gick upp med timrå förra gången så spelade man väldigt nära sin spelare, tryckte ut dem i hörnen, satte sedan press med 2 spelare i vissa bestämda sargpositioner där man vände spelet. Man var också oerhört duktig på att spela I SKOTTLINJEN och släppte till väldigt lite skott. Det fanns också hjälp nära puck som aldrig fallerade. Något sådant skulle man vilja se med det här laget.


Hursom så tror jag att ska MoDo lyckas med presspel på sikt är det grannes grabb som gäller. Moderna Micke P, Lelle, Ecke, Ödda, Peter Ö-typer i 3:e och 4:e som vi kan lita på är kvar år efter år. (kravspec: Från trakten, bra skridksoåkare, bra kondis, bly i klubban). Tyvärr hade vi några sådana på G upp som vi gjorde oss av med. Tänker framförallt på Oscar P, Karlström, Victor Öhman, möjligtvis OSL Alba, Wahlgrens, Jakobsson. Jävligt korkat av klubben att låta Björn sitta och uppgradera rollspelare...Hoppas vi ser till att behålla Åhström, Max nu.

J F K: Så är det ju. Vi har värvat fel i förhållande till vad vi tänkt oss att spela. Fel spelartyper. Och framförallt på backsidan.

Vidare så tror jag att det tilltänkta spelet vi har kräver att man tränar mer VO2 Max än vad som är brukligt. Det gör att det är svårt att komma in och klara av tempot på en gång, det kräver oftast en tillvänjningsperiod. Men de flesta spelarna var inte ens med på försäsongsträningen. Vi har vidare många nordamerikaner som inte direkt är kända för att komma i ryslig form till campen i augusti. Resultatet är att vi inte vinner puck, vi kan nämligen inte sätta bra press, för vi har inte kondisen för det helt enkelt.

Rytter:

Öhman är alltså -11 hittills denna säsong. Och av de matcher som han ska ha spelat så undrar jag om han inte varit 7:e back i hälften av dem......

Så -11 på mycket begränsad speltid

Tarasov: Jag kan ha fel, men jag tycker nog att juniornernas problem är att flytta puck och uppspelen.

Jag tycker de problem du beskriver är symptomatiska för andra kedjan, som innehåller 3 spelare som är dåliga defensivt och vinner för lite närkamper.

Steken84: Det är knappast juniorernas fel att det går dåligt. Lindewall är helt klart en av våra mest stabila forwards defensivt. Wallinder är grym. Nordin har gjort det riktigt stabilt när han kommit in. Bra beslut, vinner mycket närkamper och rätt duktig på skridskorna för sin storlek.

Problemet ligger snarare i seniorspelarna spelar f-n med huvudet under armen. Igår:
- Boivin missar helt i merkeringen på SSKs 4:a.
- Dahlrot följer sin spelare ner i hörnet när det står en spelare framför mål på SSK:s trea.
- Rockwood är en lyckad värvning, men han förlorar sjukt mycket närkamper och markeingsspelet är ett skämt. Han är konstant på FEL SIDA om sin spelare.
- Svenningson spelar med oerhört mycket risk i många situatuiner där pucktapp kan bli ett mål i backen. Och tappar lite titt som tätt puck i offensiv zon. Vissa grejer igår var helt sjuka. Hade LP spelat som svenningsson så hade hans arsel varit bänkat. Vinner få närkamper. Och producerar noll.
- Jellvert är inte direkt dålig, han tar sina kamper och ligger rätt. Men han har gått ner sig oerhört sedan ifjol och presterar som en fjärde center. Ingen kritik här för det inte.

Jag skulle kunna göra listan mycket längre.....

hockey_21: Sorry, ordet forward föll bort i meningen nedan.

Vad jag menade var alltså att det var uppenbart varför han är en av få forwards vi haft som draftats de senaste 10 åren. (Egentligen bara Olofsson, Kempe, Grundström och det är knappt jag räknar grundström smo modoprodukt)

På backsidan har det varit betydligt bättre senaste 10 åren...bättre än nånsin egentligen.

Tarasov: Skulle vilja påstå att av all våra forwards så är det Karla, Haju som spelar mest som seniorer i dagsläget och tar beslut som seniorspelare. Och efter dem komm Jellvert och just Lindewall.

Det är för mig uppenbart varför Lindewall är en av få spelare vi har haft på de senaste 10 åren som draftats.

Bad_Brett: Delar din uppfattning om Styf. Men inte sett intervjun med Sylwander. Var hittar man den???

Tarasov: Känns som en rätt menlös värvning. Vem ska han ersätta? Jellvert. Känns onödigt.

Rytter: Jag tror att det är dags att vi inser att Aagard inte är någon center. Vi behöver hitta en plats åt honom. Vilket nog är på vingen i andrakedjan.

Han bekymrara mig, eftersom vi har honom på kontrakt nästa år också. Och just nu har vi för många Forwards som är andrakedjesspelare. För trångt


Jellvert är för bra för att centra en fjärdelina.

J F K: Peters var lysande under Ville också.

Spelet har förbättrats under Styf. Är det fantsktiskt? Nej. Men man får allt vara lite realistisk.


Känns som att många här har gått på Haralds C More kampanj för att hans polare Freddan ska få bli tränare nästa säsong. (Freddan som tränare nästa år är nåt som jag dock tycker är vettigt, men Haralds sätt är...patetiskt.)

J F K: Vårt sätt att spela kräver en hög maximal syreupptagningsförmåga. Då måste man träna så. Under en längre tid.

Jag tror många spelare är snabba, med hög maxstyrka och spänst. Men de orkar inte jobba med den intensiteten i ett helt byte. De har inte spelat så förut, och inte tränat så heller.


Att fysen satt sig sedan säsongen 2018/2019 var nog en stor anledning till framgångarna ifjol.

Nucky: Jag tycker faktiskt inte att vi behöver värva någon för att ersätta Gagnon. Vi har plockat in tjecken plus Karlqvist, det får räcka. Dags att se till att Åhström fortsätter utvecklas som tidigare.

Tycker snarare att om någon ändrig ska göras är det att skicka Olhaver, han passar helt enkelt inte in i systemet.

KB65: Till viss del håller jag med dig. Närd et gäller lokala svenska spelare. Och jag tror också att det är vad som funkar bäst.

Men jag känner ändå att 7 utläningar är för mycket. Jag tror man får mer utväxling på lagkomponenten om man håller den siffran till max 3-4. Absolut max.

KB65: Känner spontant att det var betydligt mycket mer strukturerat igår. Stundtals såg det ut som den hockey vi spelade förra året, med långa pass som drar isär försvaret, spelare som kommer med fart, en kraftig överbelasting i forechack som vinner puck och backar som pinchar.

Med facit i hand var det nog ingen bra ide med:
- En tränare som inte förstår speliden eller kravnivån rent taktiskt.
- En icke-svensk tränare, det har vi prövat förr, det funkar helt enkelt inte rent ledarskapsmässigt.
- Jag tror faktiskt att det är dumt att släppa grannens grabb konceptet. Vi har för många utlänningar. Det tar för lång tid att ställa om till svensk spel, vi hamnar för långt efter i början av serien. Och när det skiter sig sä äör det spelare med hjärta för klubben som presterar. Det har vi också sett förr.

Känns som att C) och B) ovan har vi ju sagt att vi har gjort en felanalys.