Zzz

atilla: Det finns många runt om i hockeysverige som borde ta in det Wikegård säger och försöka förstå konsekvenserna av det som dom själva predikar.

mattias - 74: Ja han var en av dom absolut bästa igår. Synd att han är något för långsam för att bli en bra producerande spelare i elitserien men som gnuggare i fjärde kedjan är han lysande.

Clubsport: Han har ju vaskat om i några matcher i rad dock utan framgång. Tycker då inte att man ska fortsätta med det utan då gäller det att visa formationerna att man tror på dem. Helt rätt av Jonsson att spela 4:e på slutet, tyder på att han vågar säga ifrån till "stjänrorna". Gissar på att han kommer att prata igenom situationen med dom två första femmorna idag.

Hansen är makalöst bra när han som nu får spela i en femma som har som främsta uppgift att spela enkelt och han slipper vara kontruktiv.

tjugo8: Tror Djoos skulle kompelttera ledarstabben på ett bra sätt. Känns som om han skulle kunna tillföra väldigt mycket till våra unga backar.

Tom-2: Ja men även i tredje är det väldigt ostrukturerat i anfallszon. Jag tycker det har sett likandent 4-5 matcher. Man arbetar för mycket en och en och kommer inte in på mål. Det är väldigt mycket dropp och snurr i hörnen men man hjälps inte åt med att screena och skapa ytor.

StoltBrynäsare: Bra coachat av Jonsson i slutet, helt rätt att köra 4:e när han plockar Honken. Tyvärr räcker det inte. Allt för många av dom bärande spelarna slarvar och tar inte tag i spelet.

Silfverberg, Järnkrok, Jonsson, Lauritzen mfl. gör en riktigt dålig match och har varit dåliga ett tag och blixtrar bara till korta sekvenser. Jag tycker att Larsson tar ett klart steg tillbaka sen han spelade med Dacke och Granström. Tror att man måste få in någon med bra fart tillsammans med Silfverberg och Järnkrok, kanske är Martin Johansson lösningen? Synd att spräcka 4:e men vi måste få igång Silfver och Järnkrok.
Vi behöver få in en riktigt bra back snarast möjligt.

Silfverberg ser så otroligt seg ut dom första skären. Begriper inte vad som hänt med honom, han måste ha tränat väldigt fel i sommar. Känns som om han och Järnkrok skulle behöva någon med lite mer fart än Larsson och Lavander som tredje länk.

Redigerad kommentar

Lasse är het idag.

Huge: Han är dömd till sju matcher men tre omvandlas till böter.

Peja: Hade han inte blivit skadad hade Rehnberg hyllat det fyskiska spelet. Samma med Boork, extrem dubbelmoral.

Peja: Ja det är helt absurt. Sju matcher för en charging och åtta matcher för att köra över dommaren. Vad sänder det för signaler?

Jag skulle gärna se någon som gick ut och svingade lite i medierna som motpol till Boork och Rehnberg, HGK eller Sundlöv kanske?. Väntar med spänning på vad Wikegård ska säga om detta, hans åsikt är ju aldrig förutsägbar. Det finns ju i princip ingen som höjt rösten för Bertilsson och en mer nyanserad debatt. Jag hoppas någon gör det nu när domen har fallit.

sylf: Justitiemord! Nu hoppas jag verkligen att någon från Brynäsledning viftar lite med motorsågen i tidningarna. Det är fan dags att någon säger ifrån på allvar.
Iom detta tycker jag att varje tackling där spelaren som tacklas inte tittar upp borde rendera i avstängning.

Även denna. Kolla tacklingen 2,36 in i filmen. Han har precis släppt pucken och tittar på skridskorna. En bra träff.

Redigerad kommentar

En sevärd länk, någon kanske kan länka detta till Boork.

NHL är klockrena på detta, i Sverige blir det bara parodi när det ska tas i med hårdhandskarna.

Redigerad kommentar

Huge: "Och iom att han fick matchstraff så utgår jag ifrån att man bedömt det som en tackling mot huvudet."

Nej han döms för charging.

power81: Inte alla kanske men någon är defenitivt värre och några är av samma kaliber.

Jag räknar med Bertilsson på måndag, allt annat är en stor skandal.

Väldigt konsekvent av Boork att sitta och säga att det är upp till Morozov att hålla upp huvudet och andra gånger är det av respekt för den som inte ser som gör att man ska avbryta en tackling.

Huge: "På rak arm kan jag iaf inte se att nuvarande regelverk har några större brister"

Haha ja då är vi på ruta ett. Ja eller nej. Är det rimligt att Bertilsson hade kommit undan med en 2:a om Berglund inte hade legat kvar?

Huge: Du skriver så långa inlägg att jag blir paralyserad =). Jag håller med i mycket men tycker fortfarande att du förespråkar en luddig bedömmning.

Roger Ramkvist: Som sagt, är det inte bättre att bedömma situationer lika utifrån tacklingen istället för konsekvensen. Hur ska man annars få bort det som avstängningen avser, för inte stänger vi väll av spelare bara för att hålla dom borta från isen utan för att statuera exempel och sätta konsekvens bakom handling.

Den hockey jag vill ha är en hockey där klara regler finns för handling inte för konsekvens. Det är också då man kan sätta upp ett regelverk där en spelares skada inte påverkar bedömmningen för att man blir illa berörd som igår när en spelare ligger kvar. Det blir också en regelverk som är klart för spelare, dommare och publik och som vi kan enas om. Man kan inte skrika heads up ena gången när spelaren reser sig och skrika 10 matcher när tacklingen tar sämre. Hur ska spelarna kunna förhålla sig till det?

Roger Ramkvist: Jag har full förståelse för din åsikt om rspekt. Men för mig handlar det om att behandla samtliga situationer lika oberoende om vad konsekvensen blir. Ett standardiserat bedömningssätt är det enda sättet att få ett rent spel.

Så min fråga är, ska man dömma samtliga tacklingar där spelaren inte tittar upp på samma sätt?

Huge: Det hör i högsta grad hit. I princip samtliga open ice hits är ju när en spelare är mindre förberedd. Kronvall som är en av NHL:s kanske bästa tacklare plockar ofta spelare som inte är med i matchen. Då är alltså frågan ska en tackling där mottagaren inte är beredd alltid rensdera i matchstraff och avstängning eller är det bara om spelaren ligger kvar och måste bäras ut?

Att snacka om blind side som Boork är ju direkt felaktigt. Blind side är ska översättas döda vinkeln och det är det aldrig om det är en träff rakt framifrån. Det är som att titta ner på växelspaken när du växlar i bilen och köra på en cyklist rakt framifrån och säga att han dök upp från döda vinkeln.

Rehnberg och Boork hade hyllat tacklingen om Berglund rest sig upp sagt heads upp åt Berglund, nu blir det skada och då ska Bertilsson hängas. Det om något är onyanserat.

Roger Ramkvist: Nej, det som är dumt är att utfallet på handingen är dömmande inte handlingen i sig. Du måste ju inse att det är ett absurt faktum att Bertilsson hade gått fri om Berglund hade ställt sig upp och tacklingen hade träffat lite anorlunda. Om man ska stänga av någon så ska det vara handlingen som ger avstängning inte vad utfallet blir av den.
Det blir ju en lottdragning vilken tackling som ger vad, en gång går man fri en annan gång får man fem matcher.

mattiaskarlgren: Hade du tyckt samma sak om man hade pausat precis när Bertilsson träffar och du inte vetat konsekvensen av tacklingen? Om Berglund hade studsat upp direkt efter hade vi haft max en 2:a. Det är konsekvensen av tacklingen som bedöms inte tacklingen i sig och det är ett problem eftersom det inte kommer att stävja farliga tacklingar på sikt utan bara när skadan redan är skedd. Om man nu kommer att stänga av samtliga spelare som tacklar en annan spelare som inte är beredd lika länge som Bertilsson är det ok, annars är det moralpanik och inget annat.

Samma sak med dommaren som inte meddelar sitt straff föränn spelaren åker ut med ambulans. Han han tänkt matchstraff direkt hade Bertilsson åkt av isen 30sek efter tacklingen. Att dommaren sedan ändrar sig igen till ett ännu grövre straff utan att han sätt tacklingen repris säger ju allt om hur saker och ting bedömms.

Redigerad kommentar

Ros skriver om tacklingen.

sylf: Det är som jag alltid resonerat, det är bara idioter som drar på sig den randiga tröjan. Det har jag suttit många minuter genom min karrär för att jag talat om för olika dommare =).

Roger Ramkvist: Det är farten som är farlig inte tacklingarna i sig. Hade man haft samma fart på 70-80-talet i NHL som idag hade det varit dödsfall i varje match som hockeyn såg ut då. Jag anser att respekten har ökat och att det är väldigt mycket mer resepekt mellan spelarna idag än för bara 15 år sedan. Om man vill ha bort skadorna måste farten sänkas, det skulle bota knäskador och skallskador. Men vem vill det?

sylf: Helt sant. Som sagt det är att den tar olyckligt som kommer att ge avstängning, inte tacklingen i sig.

70 Rodrigues: Det ska bli intressant att se vad Wikegård säger på Tv4 sporten. Antingen är det 32 matcher eller helt juste. Alltid svart eller vitt med Wikegård =).

Roger Ramkvist: Och jag tror att Bertilsson hade gått fri i NHL. Det hela handlar om spelsinne från dommare och dom som dömmer ut avstängningarna, det har man i NHL. I Sverige är det fortfarande konsekvensen av tacklingarna som ger långa straff inte handlingen i sig. Tror du att Rehnberg hade snackat 10 matcher om Berglund hade studsat upp igen efter 10sek? Nej då hade inte ens hockeykvall diskuterat tacklingen.

Redigerad kommentar

Roger Ramkvist: Jag håller inte med, visst kan man resonera så att den är respektlös men då tar man allt ansvar från den som tacklas. Idag kan en spelare blotta sig som Berglund eller vända ryggen in i banen för att täcka puck när någon är på väg att tackla. Vi vill ha mer tacklingar i svensk hockey och då måste man lägga ansvar både på den som tacklar men även den som ska tacklas. Jag skrev det tidigare, tror du att det hade blivit avstängning i NHL?

MarcusElving: Ja Rehnberg sitter och är väldigt upprörd. Personligt engagerad kanske? Berglund har spelat i Piteå.

MarcusElving: Rehnberg säger samma sak. Hade det varit avstängning i NHL? Troligen inte. Det är inte ens en sekund mellan att pucken passerar honom tills han träffas av Bertilsson.

Fy fan vilken usel match! Ingen var bra idag. Vart är Järnkrok och Silfverberg?! Silfverberg ser så trög ut.

Smart kille den där Vihko.

Ja på dom bilderna dom visats hittils är det en klockren tackling, kanske lite hög fart men det är ju inte därför han skadar sig. Tyvärr sträcker sig Berglund efter pucken och hamnar i en väldigt oskyddad ställning. Otäckt hursom men inte utvisning. Men problemet med svenska domarna är att dom tittar mer på utgången av tacklingen än själva tacklingen.

MarcusElving: Tror att en spelare som Avery skulle bli en enorm beslastning på ett svensktlag pga det medialatrycket.

Huge: Kanske är det Nashville som velar, Ekholm har kanske gjort klarat att skickar man honom till AHL åker han hem.
Ekholm var ju klar för AHL och han skulle ha ett möte med klubbledningen innan han bestämde sig. Sen kommer det ut att han ska få stanna och att man istället skicka en forward till AHL. Därför undrar man ju om det inte är så att Nashville verkligen vill testa om Ekholm håller eftersom han själv inte vill skolas i AHL vilket hade varit väldigt bekvämt för Nashville.
Visst vore det spännande med lite spekulationer om det inte blir Ekholm, men det skulle vara intressant med en sammanställning på hur många nya spelare som kommer under pågående säsong som lyckas. Jag gissar på att 65-75% blir fiasko utan att ha gjort någon mer vetenskaplig undersökning.

70 Rodrigues: Kan tänka mig att kontraktet som han skrev med Brynäs gäller lönemässigt utan att vara säker.
Kanske någon annan som har koll på det?

70 Rodrigues: Ja men då kanske inte pengarna finns. Jag antar att Sundlöv nyligen fått bekräftat av Ekholm att han kommer hem om det blir AHL, tänker han stanna även om det blir AHL så kan ju Sundlöv lika gärna börja leta för han är ju uppenbarligen väldigt nära en tröja i laget även om han nu skulle bli nedskickad. Kanske var det just beskedet att Ekholm tänkte åka hem som gjorde att Nashville ville ge honom en chans till? Det måste ju pågå en dialog mellan Ekholm och Sundlöv annars är det märkligt hursom.

Redigerad kommentar

Lindström: Hade han haft ett klockrent alternativ hade han säkert tagit det. Och visst är det väl bättre att göra det rätt så vi får in en bra back istället för att stressa fram ett beslut? Och det är ju ingen panik eftersom vi börjat bra, annat vore det ju om vi legat sist.

Det jag dock kan känna är att det är nu det kommer att finnas bra beckar på marknaden iom att NHL lagen spikar trupperna. Om en månad är säkerligen det bästa plockat. Men vi får se vad Sundlöv skakar fram om inte Ekholm kommer.

Huge: Så mycket skit som dom släpper lös så borde dom kunna få med något läsvärt för en gångs skulle =),

Medierna har tjatat i månader om Ekholms vara eller icke vara och hur Brynäs ska agera. Nu är det klart och ingen tycks kunna publicera en vettig kommentar från Sundlöv om hur han kommer agera. Inte ens gävletidningarna. Så extremt uselt ärligt talat.

tompap71: Hursom borde ett svar kunna komma idag. Är ganska säker på att Ekholm funderat en del redan innan gårdages cut vart han skulle spela om han inte fick en tröja hos Nashville.

Redigerad kommentar

70 Rodrigues: Men hoppet lever så länge inget beslut är taget. Det skulle vara helt underbart att toppa truppen med Ekholm.

leovalkama: Inte så oväntat, tror vi kan glömma honom tyvärr. Vill Nashville och agenten att han stannar lär det bli så oavsett vad han lovat Sundlöv.

RubinCarter: Hade missat Luleå matchen =), men dom får gärna studsa tillbaka redan på torsdag.

Ingen bra match idag av Brynäs, hoppas verkligen att det var en tillfällighet och att man rycker upp sig på lördag. Jag tycker att man trillar så mycket puck och inte går rakt på mål. När spelet funkar som dom senaste matcherna är det kanon och snyggt men idag när det går troll i det får dom gärna spela lite rakare. Johan Larsson tycker jag är bra idag. Hade ingen aning om att Gunderson låg -5, känns som han får rycka upp sig offensivt om det inte ska bli han som ryker när den "nya backen" kommer. Sur förlust men det kommer flera förluster och skitmatcher men hoppas nu bara att dom kan studsa tillbaka nästa match mot Timrå.

HappyX3: Japp Hansen och Dackell har verkligen fått ett lyft, synd att Hansen är borta idag men då får Rohdin chansen istället.

Angående talangerna som kommer underifrån så kommer ju inte alla att blomma ut samt att vi nästa år kommer att ha väldigt många luckor i truppen, vilket kommer ge utrymme åt de som är mogna. 3-4st forwards lämnar för NHL samt kanske även Svedberg om han fortsätter spela bra. Sen är det kanske någon annan av dom som har utgående kontrakt som vill prova någon nytt.

Lindström: Sant, om man hittar det så är det såklart en bra värvning. Men om man inte hittar någon som känns klockren så ska man inte plocka in en nordamerikansk chansning som kostar 200k/mån. Då är det bättre att vänta och spara pengarna. Jag hoppas på en europe eller en nordamerikan som nyligen presterat i europa.

70 Rodrigues: Klart det finns orutin hos Löf men jag tror han kommer att bli bättre och bättre men för att bli det behöver han spela mycket matcher. Svårt val hur man ska göra, på mig har han imponerat i år. Jag tycker att ska man ta in någon så är det någon man vet går in och lyfter laget från dag ett, alltså ingen chansning för då kan det vara.