MoDo Hockey

Wayne Gresky: Precis som jag misstänkte. Vi tar nhl-proffsen för givet. Vi begär i stort sett att de skall betala för att få spela.

Men varför? För att ett Modohjärta är så mycket varmare än någon annan klubbs?

Wayne Gresky: Det är väl bara Salle som slutat än, om han nu gjort det.

När de andra slutar har jag ingen aning om.

Är vår stomme dyrare än något annat lags stomme? Vad jag hört, och LJ var väl inne på samma sak, så kunde våra spelare fått mer betalt i andra lag.

NuMo: Ettårskontrakt.

Om Sedin tackar nej till 50 miljoner kr var för en säsong i NHL för att istället flytta hem till Sverige, så tvivlar jag på att de väljer klubb beroende på om de får 3 eller 4 miljoner kr i årslön.

NuMo: Frågan när det gäller konkurrenskraften beror väl på vilka vi anser oss konkurrera med. Vi har nog löneutgifter som borde motivera en stabil slutspelsplats.

En stabil stomme är en nödvändighet, men en stabil dyr stomme som stannar kvar för länge riskerar att bli början till slutet. Det funkar inte att hela stommen slutar samtidigt.

Lumber Jack: Salle skrev på ett nytt tvåårskontrakt med MoDo sommaren 2008 efter att ha hotat med flytt. Förlängningarna med Salle och Steen var ju den stora forumsnackisen då och jag var ganska ensam i "släpp och värva nytt"-lägret.

Hasse borde inte spelat alls den här säsongen och jag misstänker att han tjänade mer än en sjätteback ska tjäna innan den hedervärda gåvan till MoDo.

Wayne Gresky: Treårskontrakt kanske?

spud: Nej, jag ser inte problemet som du, eller Berka.

En stabil stomme är en nödvändighet och det är vad dessa spelare utgör. När dessa långtidskontrakts skrev så satsade man mot framgång och den blev också av.

Problemen SM-guldet har inte med dessa kontrakt att göra. Skall vi konkurrera med köpta spelare så är vi dessutom tvingade att gå upp ett par snäpp när det gäller den sammanlagda lönekostnaderna. Varumärket MODO HOCKEY verkar inte vara tillräckligt attraktivt för att locka utsocknes sponsorer.

Jag tvivlar starkt på att klubbens löneutgifterna är konkurrentkraftiga och jag tvivlar ännu mer starkt på att inkomsterna är tillräckligt höga för att göra något annat.


Den som har lösningen får väl gärna komma med den, men allmosor från avdankade NHL stjärnor kommer nog inte att forsätta i all evighet.

NuMo: Foppa och Näslund är helt klart värde löner i Zuccarello-klass. Däremot är det tveksamt om det är smart att skriva 5-årskontrakt med Foppa och Macke.

Lumber Jack: Ni missar ju poängen, det är inte dessa herrars prestationer som är problemet. Det faktum att vi har en tunn trupp är en direkt följd av att vi har lagt jävligt mycket pengar i 4-5 spelare, efter dessa har vi inte haft råd med ett lag. Det är ett problem, vilket vi är många som ser, förmodligen även ni.

Genom långa kontrakt knyter man upp mycket pengar i lönekostnader för en så pass lång framtid där man inte kan se i vilken utsträckning klubbens intäkter klarar av att bära dessa samt ett i övrigt ES dugligt lag.

NuMo: Vad är det egentligen som diskuteras? Svarten fick ett riktigt långtidskontrakt och gör sig förtjänt av varenda öre som dimper ned i månaden. I höst har han stundtals burit laget, såväl skadad som oskadad. Salles, Timanders och Susses kontrakt var helt klart försvarbara när de skrevs. (Tre år på samtliga vill jag minnas, eller om det vara 2+2 på Salle.)

Samtliga fyra hade vid kontraktstillfället, och har fortfarande, en hög lägstanivå och var inte direkt kända för att vara skadebenägna. Så jag kan inte se det som att man tokchansade när man skrev kontrakten, Susse plockade tom med ut mindre än vad han kunnat få med kommentaren att det är bättre att stärka truppen för de kronorna. Sedan är det tråkigt att Salle gick sönder, men rent ekonomiskt kostar han ingenting just därför.  

Hasse som är den mest kritiserade sitter inte på något långtidskontrakt.

Mycket kan man kritisera MoDo för, men dessa herrars kontrakt var helt i sin ordning.

Wayne Gresky: Efter att ha läst mig bakåt så ser jag att jag engagerade mig i debatten utifrån Berkas antaganden att Modo satt på en massa dyra långtidskontrakt. Vi kom och möttes från olika utgångspunkter alltså.

Wayne Gresky:

Skulle Foppa och Näslund vara värda topplöner ifall de skulle vilja spela i Modo nästa säsong och känner sig krya? Eller skall t.ex. Zuccarello ha högre lön än de båda?

Rent hypotetiskt alltså.

NuMo: Nja, från min sida så är det väl snarare i bakvattnet av Davidssons kontrakt och möjligtvis förlängningarna av Hasse och Salle som driver diskussionen. Femårskontrakt med en spelare som är 30 ser jag inga problem med. Det är sen raset brukar inträffa.

Det jag vänder mig emot är att betala topplöner när spelare är 35 och med största sannolikhet på väg ned inom en snar framtid. Innebär det nya kontraktet att man inte har råd att värva nytt blod till truppen så väljer jag nytt blod. Vill trotjänaren stanna och kan tänka sig att spela till något lägre ersättning än vad han skulle få någon annanstans så får han vara kvar.

Eftersom lönerna är hemliga är hela diskussionen ytterst hypotetisk och bygger mest på rykten och antaganden.

Hawerchuk: Jag tog för givet att det var långtidskontrakten som skrevs med Svarten, Salle och Hasse, Timanders (Det är väl 4-6 år sen va?) eller för den delen Susses ganske färska som debatterades eftersom jag själv, precis som du inte sett några långtidskontrakt på äldre hemvändare sen dess.

Jag förstå inte riktigt diskussionen. De enda som är 35 och över med kontrakt som sträcker sig över nästa säsong är Timander och Jonsson. Sen sitter Svarten på ett litet längre kontrakt. Problemet de senaste säsongerna har inte varit de äldre spelarna, utan deras supporting cast som varit för dålig och i vissa fall överbetald. Undantaget någon enstaka av de äldre så verkar de dessutom ligga snäppet under marknadsmässig lön.

Vi har fortfarande ett par år på oss att hitta en lösning på den problematiken som kommer att uppstå när de där gubbarna lägger av. Men det borde givetvis redan ha påbörjats för ett par år sedan. Tyvärr är de få talanger som finns i föreningen alldeles för unga, och de NHL-proffs som vi nog kan räkna in är också de för unga, så det kommer säkerligen blir några år där vi får köra en repris på tidigt 00-tal och ha toppspelare utifrån.

Redigerad kommentar

Björn W:

Scoutning av 18-20 åringar måste vi göra på ett mycket bättre sätt ändå oavsett vilken typ av kontrakt en spelare skrev 3-5 år tidigare.


Hasse skrev väl förlängning 2007 på 1+1. Felet i hans fall är väl då möjligtvis att man valde att förlänga med honom optionsåret, vilket kunnat spara några kronor. Men det var ju en bedömning man gjorde och vad kan vi annat än lita på det omdömet?

Det verkar ju ändå inte som att de dugliga spelarna i världen direkt står på kö för att spela i Modo, för då hade ju inte Hasse spelat i klubben nu.

Wayne Gresky: Jag är säker på att man kalkylerar med det också, vilket i sådana fall innebär att man redan räknat in det i avtalsbilden.

Det klubben gör när man signar upp så pass bra hemvändare som det varit frågan om på så långa kontrakt är att förvissa sig om att de faktiskt avslutar sin elitkarriär i Modo i stället för någon annantans.

Vi har exeptionella spelare som fortfarande är exeptionella trots att de börjar bli till åren oc trots att de är både halta och lytta. Peter Forsberg är ett övertydligt exempel. Genom att ge dem ett kontrakt som sträcker sig strax över deras antagna motivationsgräns som elitspelare så ger man också tydliga signaler om en klubb som ger spelare i klubben en anledning att få klubbkänsla. En klubb som faktiskt inte bara tänker på kortsiktig vinning. på det sättet kan man i stället hålla nere lönerna för dessa hemvändare.

Vi får väl se hur Modo tänker när Sedinarna vill hem. Skall man ta dem för givet och hoppas att de tar en medelmåttig elitserielön för en elitseriestjärna, Eller skall de ha marknadsmässig lön (Om nu Modo har råd med det.), prövas mot marknaden vart eller vartannat år för att hitta rätt lönenivå.

Det blir ju spännande. Jag tror de flesta tar dem för givet, utan att reflektera över varför det förhåller sig på det sättet.

NuMo: Alla spelare blir förr eller senare sämre. De spelare som håller samma klass när de är 40 år som de gjorde när de var 35 kan tom en person som varit med om en medelsvår fyrverkeriolycka räkna på ena handen.

Skriver man långa kontrakt med en äldre spelare så få man helt enkelt kalkylera med att spelaren blir sämre med åren. Antingen så lägger man årslönen lägre än vad spelaren skulle fått för ett ettårskontrakt eller så har man en lönetrappa där ersättningen sjunker från år till år.

Trivs spelaren i klubben och erbjuds trygghet och stabilitet så är det inget konstigt att förvänta sig lite "hometown discount".

NuMo: Jag ska inte säga att jag tycker att någon av våra hemvändares kontrakt är felaktiga, eftersom jag troligen har varit positiv till dem om man skulle göra en sökning på "Nalles" forumhistorik, däremot är jag nog lite tveksam till bilden av oss som svaga när det gäller löneutbetalningarna.

Ja, vi var svaga på den avdelningen när de flesta av våra hemvändare skrev på sina kontrakt och vi fortfarande spelade i Kempehallen inför 4 000 åskådare/match. Vi ligger dock inte i bottenskiktet längre när det gäller löneutbetalningar och vi har visat att vi har en dragningskraft på spelare som varit efterfrågade och som tidigare endast spelat i 100 000+ storstäder (Steen, Skröder, Tolsa). Vi lyckades dessutom locka hem spelare som varit lite tjuriga när de lämnat oss (Warg, Wernblom). Observera nu att jag inte bedömer deras spelmässiga utfall i MoDo, men jag vill påstå att MoDo på det sena 00-talet har skaffat sig en konkurrensförmåga när det gäller efterfrågade inhemska spelare som vi tidigare inte haft.

Frågan jag ställer mig är nog ändå om vi inte skulle kunna få mer bang for the buck genom god scouting av bortglömda 18-20-åringar i division 1-serier runt om i Sverige än om vi skulle flytta lönekuvert från en 37-årig Hans Jonsson till en fem år yngre back som inte har någon bakgrund i Ö-vik och ge denne förnyade 1+1-kontrakt? Vi har just nu en brist på utvecklingsbart ungdomsmaterial att fylla på med underifrån, något som väl åtminstone kommer att råda fram tills dess att årets TV-puckare når senioråldern.

För övrigt har Hasse varit helt ok så fort han utsatts för en antydan till konkurrens om sin plats i år.

NuMo: Man kan ge sina hemvändare marknadsmässiga kontrakt på 1+1 el. 2+1 lite beroende på vart spelaren befinner sig i karriären å hur de senaste årens utveckling har sett ut.

Inte som modo, tjenare hasse du har ju haft det tungt i karriären nu och vill hem, du börjar ju bli till åren å det ser lite trögt ut men du ska få ett drömkontrakt av oss på 5 år bara för att du e modoit i grunden å har ett jättemodohjärta.

Jag begriper inte vad det är som vissa inte begriper???

Wayne Gresky: Så Modo bör göra som Malmö. Ge sina NHL-hemvändare ej marknadsmässiga kontrakt och be dem sluta innan någon märker att de håller på att bli sämre?

NuMo: Samma som Leksand ungefär. För många spelare som var kvar för länge och när det blev dags att generationsväxla så försvann de flesta rutinerade samtidigt.

Wayne Gresky: Vilken taktik körde Malmö med då?

Wayne Gresky: Jag är på din linje, MODO är för viktigt för att riskera genom att visa lojalitet till höger och vänster.
Nu hade vi ju dock sån tur att dessa spelare inte är några gnidna rackare som ska ha och ha, utan de kunde visa taktkänsla genom att ge ett bidrag när vi behövde det som mest.
Vilket även Peter gjort ett par gånger och som om jag lyckats fånga 2x Sedin, rätt även de är beredd att göra.

NuMo: Leksand körde hårt på din taktik för 15 år sen. Det har ju gått jättebra för dem sen...

Wayne Gresky: Har timrå råd med dem så har vi det också. Frågan är bara om det är värt det bara för att risken finns att de blir mer skadebenägna sista två åren.

Modo har trots allt inte samma förutsättningar att locka spelare till bygden som, storstadsklubbarna. Något annat måste vi erbjuda. Någon bonus.

Den som tror något annat lever inte i verkligheten.


Kontraktserbjudanden som består i att: vi vill att du skall visa klubbkänsla och spela för oss under marknadsvärde och en månads uppsägningstid, duger inte.

NuMo: Det är väl en smaksak. Det beror på vilken klass de håller och vilka pengar de vill ha. Vill de ha så mycket pengar att vi inte har råd med några andra spelare alls så kan Timrå få dem.

NuMo:

Nä, sportchef och reklamsäljare...

Wayne Gresky: Så om Sedinarna vill ha fyraårskontrakt när de kommer vid 35 års ålder så låter vi dem hellre spela med Timrå?

NuMo: Långtidskontrakt upp till 35 år är ok, att skriva långa svindyra långa kontrakt efter det är sällan en god idé. De senaste åren har vi ju haft så stora summor uppknutna i en åldrande stomme att inte ens de mest uppenbara behov har gått att täcka med värvningar.

Jag föredrar Färjestadsmodellen där man hellre satsar på en yngre kille om lönekraven hos en veteran blir orimliga.

spud: Långtidskontrakten med de hemvändare vi pratar om är rimliga. De är kalkylerade risker, men de säkerställde stabilitet när vi kunde bygga på några rejäla stöttepelare med hjärta för klubben. Det var få som sade något annat när man genomförde strategin.

Modo har något som de andra klubbarna saknar på samma sätt. Att man erbjuder spelare att avsluta sin karriär i klubben och på orten tillsmmmans med sin familj är en stark orsak.

Jag vill inte att Sedinarna skall få för sig att avrunda i Göteborg när den dagen kommer. Dessutom så tycker jag att vi gott kan signa Foppa för fyra år rakt av.

NuMo: Då de flesta av de spelarna haft några år i NHL och tjänat en hel del pengar spelar dessa spelare för MODO för kärleken till hockey och till klubben, naturligtvis i kombination med att den lön MODO betalar ut är acceptabel, men hade de spelat för pengarnas skull hade de aldrig varit i MODO idag.

Berka: Att exponera våra hemvändare vart eller vartannat år till den öppna spelarmarknaden är en oerhörd risk.

Spelarna som hjälteförklarades efter SM-guldet skulle sannolikt fått enorma kontraktsförslag av andra klubbar som Modo inte skulle kunna matcha. Det skulle vara försent att hänvisa till deras klubbkänsla då, om förhållandet inte är det omvända.

Redigerad kommentar

spud: Då må jag sitta med blöta byxor för jag skulle välja HV-duon varenda dag framför Pikka/Madsen även om jag gillar dom starkt.

Att signa Davidsson på 5 år(?) är nog alla medvetna är en risk då han haft lite skadeproblem med nåt knä om jag minns korrekt men vi vet inte om vad det finns för klausuler i det kontraktet. Men utan att riskera vinner man inte nånting.
Voutilainen på 4år ser jag dock inget som helst problem med. Han trivs i HV och har visat att han är en grym sniper under flera säsonger.
Att sedan lönerna kan kännas höga men HV har ju en fetare plånbok än alla andra så dom har nog råd.

Berka: Det handlar om så mycket mer. En klubb som spänner de ekonomiska musklerna och visar stabilitet får så mycket gratis. Inte undra på att de fyra stora får sina supervärvningar så pass enkelt... Vi får tillförlita oss på hemvändare som har klubbkänsla vilket inte är fel, men om ett par år, då vi sitter där med pensionerade föredettingar, vad ska vi då locka med, om vi inte har en producerande talangfabrik?

spud: Voutilainens kontrakt är inte så mycket att säga om. Till en ålder av 33 håller de flesta spelare idag. Davidssons kontrakt kan däremot diskuteras, men det är fortfarande spelarnas marknad.

MODOJohan: Ja flasha med långa kontrakt vinner man många sm-guld på ;)

Jag noterade även ett flertalet stavfel i mitt senaste...

Ja skämmes!

spud: Problemet, eller möjligheten inom dagens hockey är ju just den, att det gäller att flasha med så långa (och dyra) kontrakt som möjligt. För att visa resten av klubbarna i världen att "denna liraren" trivs här, och vill stanna länge, plus att vi i klubben har mycket pengar att spendera, som i efterhand kan locka nya och fler bättre spelare.

Salle: Det är ju pga. dessa "flerårskontrakt" som denna säsong varit i det närmaste hur konstig som helst.

Alla spelare som vi signat på flerårskontrakt är sämre nu än vid signinstillfälet, vissa mycket sämre, men dom har fortfarande samma lön nu, som tidigare, detta har medfört att modo har en hög spelare som inte är jättebra men kostar dyra pengar. Denna säsong hade vi vårat lag, ett lag som underpresterade ,ett lag halvfullt av gamla farbröder som tyvärr inte är bättre och deras löner har fyllt upp bidgeten för att förstärka, nu skänkte vissa pengar och 19/21 spelar gratis, men vad hade hänt om 19/21 inte spelat och inga pengar hade skänkts, hur jävla sist hade vi inte legat då?

Skit jävla samma om dom har spelat i modo är fostrade i klubben eller sånt trams, spela bra hockey annars är vi inte intresserade.
Nu ska det vara så att alla "gamla modo hjärtan" Automatiskt ska spela i klubben tills dom e 47 , därför blev jag så glad att man bröt trenden lite och skeppade pierre hedin.
Signa flerårskontrakt gör man med bra spelare som är unga och pga. ålder inte blir sämre, sen kan man ju aldrig veta hur utvecklingen hos den individuelle spelaren blir men att kunna räkna bort att åldern ska sätta stopp för utvecklingen är ju de enda man kan veta.

Salle: Du pinkar på dig själv när du jämför Pikken/Madsen med Davidsson/Voutlainen

Pikkarainen är född 83
Madsen är född 87

Davidsson är född 76
Voutilainen är född 80

Vilken duo är på väg upp på till sin karriärs höjdpunkt och vilken duo står på toppen av sin karriär? För mig är det osunt att skriva så långa kontrakt med så gamla spelare, det är ett för stort risktagande.
MODO har ca 36 miljoner att lägga på löner /säsong. Ska man då knyta upp 4 av dessa på en spelare i 4 år? Och om det nu är så att dessa spelare inte vill spela nån annanstans, då går det väl lika bra att skriva nytt varje år för att ge klubben utrymme att ha en löneutbetalning som matchar prestationen på isen?

Och det är klart att vi inte gnällde över när deras kontrakt skrevs, då var de ju fortfarande av HÖG es klass, något som bara svarten och Timmy är fortfarande.

Kvar nu har vi kontrakt med spelare som är medelmåttor i laget med inte i löneutbetalning.

Det var väl ingen som klagade när man signade upp Timmy och Svarten mfl på flerårskontrakt för några säsonger sedan och jag klagar inte nu heller.
Dessa grabbar är MoDoiter och ville inte spela nån annanstans. Dom tog oss dessutom till ett SM-guld under denna kontraktstid.

Att sedan Salomonsson blivit skadad och inte kunnat spela på två säsonger samt att Hasse drabbats både skade- och formmässigt är ju olyckligt men det är fortfarande inget som jag skyller föreningen och kontraktsskrivaren för. Sånt händer helt enkelt i elitidrott.


Vi skriker ju alla om långtidskontrakt med Pikka och Madsen i nuläget och sen "klankar" ni ner när andra klubbar gör det med deras, förmodade, nyckelspelare.
Det känns lite konstigt tycker jag. Speciellt då exemplen Davidsson och Voutilainen visat sig på styva linan i flera säsonger medan Pikka och Maden inte ens varit med i en hel säsong.

Nikki Nine: Hawer: Vad är det som är fördelen med dessa långkontrakt då?

Nikki Nine: pierre hedin, hasse johnsson, hållberg, timmy,svarten,salle behöver jag skriva fler?

Berka: Kanske behövs mer än en spelare som underlag?

Hawerchuk: en spelare som är på sin nergång i karriären, man signar han på ett flerårskontrakt och det ett dyrt sådant, sen efter 2 år är hasse mycket dåligare å ytterligare 2 år senare e han värdelös, men hans lön är densamma tills kontraktet går ut.

Dvs. efter 4 år har modo en spelare som är svindålig (hasse) och tjänar mycket pengar..

Hängde du me

Berka: Det är en spelare. Bättre kan du.

Hawerchuk: Räcker väl med att jag säger hasse johnsson så förstår du nog.

spud: Är det ett misstag att signa bra spelare på långa och dyra kontrakt? Du får nog utveckla dig lite.

spud: Hahaha ja gud, jag fattar inte att man som sportchef kan göra något dyligt??!
Modo måste ju vara sveriges bästa exempel på just detta, att signa upp gamla spelare på dyra kontrakt i flera år.