thorwald: Men exakt. Rollspelare som driver laget på olika sätt!
Just detta blev otroligt uppenbart när Timrå mötte Skellefteå senast. Jämför man lagens prestation och nivå i spelet såg SAIK ut som gamla CCCP medan Timrå går att likna vid typ Östtyskland. Skillnaden mellan lagen var ENORM! Där och då gav jag upp alla mina förväntningar på eventuella framgångar den här säsongen. Det här var en grundseriematch. I ett slutspel kommer lagen höja sig ytterligare.
Timrås lag är ett totalt felbygge. Japp, man har offensiva hot, med sina styrkor i det offensiva spelet. Men det är överlag väldigt mjuka spelare. Förutom WHL-kedjan som leder hela laget är det enbart mellanmjölk i övriga kedjor. Och backsidan ska vi inte ens prata om.
Captain Crash: Pettersson, Hanzl och Dahlén kompletterar varandra väldigt dåligt. Samma typ skickliga men mjuka spelare. Det behövs olika roller i kedjorna för att uppnå synergieffekter.
Ingen annan som noterade ett extra axelskydd på vänster axel i nåt klipp dom la ut häromveckan? Kanske skada, kanske inte, som hämmar. Oavsett ser #54 trött ut.
Ihop med Pettsson och Hanzlström, näe, dom gör inte många glada ihop. Vaska om, nya lag (kedjor). Skit i namn på tröjan och lönepost, hitta kemi mellan två st som skapar synergi och addera en kompletterande tredje. Hur svårt ska det vara att fatta för tränarstaben? Svarar själv, svårt, uppenbarligen.
Håkkybåkky: Fast ingen, absolut ingen pratar om lön inklusive arbetsgivaravgifter. Att då säga att JD har 500K är ju ren lögn. Ja kostnaden för klubben må vara den summan men JD själv får inga 500K om summorna stämmer. Jag har noll koll på hur mycket han tjänar, det har ingen betydelse heller för mig. Lite mer ärlighet i snacket önskas däremot, tack!
Timrå Isstadion: har svårt att se arrogans. Men han ser ovanligt soppatorsk ut. Och tror han spelar med mycket hjärta och känslor. Och där kanske ngt gnager. Eller småskadad ? Han kommer igen till nästa säsong tror jag ( hoppas)
Nummer ett: JD har inga 500.000. Skitsnack nedan. Däremot har han hälften och det är nog för att jävligt mycket ifrågasätta hans kroppsspråk. Om detta sedan beror på otrivsel i klubben eller privat, på sjukdom, skada eller allmän arrogans, det blir bara gissningar. Jag skulle önska att någon av ST:s tyngre namn skulle gräva lite i detta. Mvh en av "dårarna".
Eugen Sandberg: Han har ju minst sagt byggt upp ett förtroendekapital i klubben.
Det Dahlén gör riktigt bra när han är påslagen är att hitta ytor. Han är väldigt smart vad det gäller att söka sig till skottlägen - det är ju därför han haft sån skottvolym under säsongen. Men för att han ska få ut något av det så måste ju kedjan han spelar i etablera tryck och få lite snurr, och där behöver han helt enkelt hjälp av sina kedjekamrater eftersom det verkligen inte är hans styrka.
Det är ju därför han historiskt funkat rätt bra med Hartmann som tar ett väldigt ansvar för att skapa ytor, mangla folk mot sargen och sätta press i offensiv zon utan att för den delen vara någon stor lirare.
Bee: då är det jag som har begränsad läsförståelse. Jag tycker dock att han är en som ska glida runt lite och sen explodera. Problemet just nu är ju att han inte tycks kunna utmana/explodera.
Den killen har dock oändligt med chanser i min bok
Eugen Sandberg: Rätt säker att det inte är det som avses. Däremot så måste ju samtliga spelare i modern hockey ta i, åka skridskor och ta sitt ansvar i defensiven, samt hjälpa till att sätta press på motståndarna i uppspelsfasen.
Dahlén har ju en tendens att undvika all form av närkamp och mer glida lite på utsidan och hoppas att motståndaren gör ett misstag så att han kan sno pucken. När det går blir det ju fint men som allt som oftast betyder det bara att motståndarbackarna får mer tid på sig. Hans otroliga aversion för närkampsspel är ju varför folk spekulerar kring att han kan dras med nån skadekänning.
{8179}: om Dalle hade slitit på samma sätt som Lundin hade jag gått i taket. Vad är ni för dårar som vill att alla ska ha samma roll och göra samma jobb. Dahlén ska producera, bryta mönster och vinna matcher åt oss. Inte bli någon sargbrunkare.
Dahlen: Jag är väl medveten om att det inte är tillräckligt bra just nu. Jag jobbar på det varje dag. Tro mig, jag testar allt just nu och gör det jag kan. Men det studsar emot och är inte tillräckligt bra.
{8179}: Även om en annan långtifrån var någon stjärna så var det vissa dagar som det gick ännu sämre, och då var det bara att jobba ännu hårdare. Och det är väl det Hållander har gjort! Plus att han har tagit hjälp! Men har Dahlen gjort det? Gått och pratat med någon alltså? Eller har han bara ändrat frukostvanor, och tagit på sig vänster skridsko före den högra?
Gooode: Om vi hade haft ett normalt fungerande PP och Dahlen hade producerat bara 10p ytterligare så hade vi med lätthet legat topp 4 och nosat på topp 3.
Det är frustrerande när vi alla vet att kapaciteten finns.
Tom Topp: Det är lite det jag menar. Hade Dalle bara tagit i lika mycket som Hållander gjorde när det inte stämde riktigt för honom så hade han inte haft halva forumet efter sig heller. Det var långt ifrån den kritik Dalle får nu som Hållander fick, inte ens i närheten.
Tom Topp: upplever att de var från max 1-3 personer. Just kring Jonte är ju många överens om att de går troll i produktionen och att han inte stämplat in och gör arbetet som krävs.
Arbetsinsatsen från Hållander var det aldrig någon som ifrågasatte :)
{297}: nä tro ingen bli speciellt upprörd när man ifrågasätter dalle på senaste tiden, va det är som är fel osv. utan de är de här oförskämda på hoppen att han ska fara o flyga, bortskämd diva, skulle bytt han mot daniel öhrn osv. det sätter folk med all rätt ned foten mot. när det börjar snackas så om en aktiv legend inom klubben som är stor del att vi är där vi är så är man en dålig supporter.
så alla som påstå att man inte får kritisera honom lägg bara ner. det är HUR ni kritiserar. kan vi lägga ner denna meta diskussion nu?
{8179}: Jo jag håller med. Själv är jag också lite anti till dom som anser att Jonte skall ha nån slags fri roll.
I Timrå IK skall alla stämpla in. Hårt arbete är det minsta man kan kräva. Jag tror Jokinen inte lär se förbi sånt hur som helst. Detta gäller ju inte bara Dahlén nu, utan rent allmänt.
I de intervjuer man sett med Jokinen så har han varit tydlig med att just alla skall stämpla in, oavsett vad det står på tröjan. För skall vi få ut nått av Jokinens filosofi om att vara tempostarka, så måste alla verkligen vara beredda att i allafall jobba klart alla situationer.
Tom Topp: Det gick troll hos Hållander i början med, men han slet fortfarande mest av alla i hela laget. Kolla på honom nu. Det är en mentalitet som herr Dahlén inte verkar besitta. Man kan inte skylla sånna saker på "att det sitter i huvudet", det blir bara larvigt. Jag hade inte sagt något om han slet som ett djur och inte fick utdelning, men nu åker han ju bara runt och glider.
Det är ändå intressant att höra från Domustrappan att vi exempelvis ligger 4 i hela serien när det kommer till gjorda mål 5 mot 5.. stämmer det så är det ju glasklart att det är just PP och mål bakåt som är problemet. Och ju mer man funderar på det så är det solklart att med ett fungerande PP hade vi lätt legat topp 6 och Dalle hade sannolikt legat på runt 40 poäng, Då han normalt sett producerar just där. Det är ändå heeeelt sjukt när man vet vad han kan, att han gör 30 poäng en säsong då man anser att han är bedrövlig bitvis =) som sagt, vi vet vad han kan. Så det är en sjuk frustation både för honom och oss att det inte slår väl ut i år..
{297}: Varje människa är unik, Olle. Oliver Johansson sägs vara ett praktexempel på att vara fysmonster, Lander krigar på och vet säkert om hans begränsningar. Det jag menar är att Jonte kanske inte är den typen som kan träna styrka och uthållighet i massor. Antingen det eller så springer han runt och snackar massa skit istället för att träna. Nu verkar det vara försent i och med att slutspelet drar igång nästa vecka, men sätt till extra 30min till skotträning med personlig tränare och öva på tekniker både med klubba och att hitta de dolda ytorna för skott.
Bragd-Birger: Finns absolut ingen anledning till nåt hat gentemot Jonte, han har sedan länge gjort sig evig i klubben. Däremot är prestation lite färskvara och det vore även en sak om man väntade på nåt som ska lossna. Man kan verkligen döma Antes matchande av en iskall Jonte men det är Jontes alldeles egna beslut att i situationer efter situationer under matcher helt sonika lägga ner verksamheten. Skita i det. Sluta åka, låta bli att ta kampen, strunta i att jobba klart situationerna etc. Glida mot bänken vid byten, hänga med huvudet och se allmänt oinspirerad ut. Som lagets bäst betalde, en av ledarna. Oacceptabelt är vad det är. I AB:s artikel uttrycker han frustration och att han "provar allt" för att det ska vända. Ja det är ju inte det man ser från läktarhåll, milt uttryckt. "Allt" verkar fastna i huvudet på honom för ut i händerna, prestationsmässigt, syns inget av de försöken
Villervalla: Tror som du. För stor viktnedgång och tappat kraft, ork och explosivitet. Det borde man märka under en lång säsong och kunna justera anser jag. Men varken tränarstab eller han själv verkar mäkta med att ändra det. Märkligt minst sagt.
En hockeyspelare ska ha muskler på kroppen och väga en del som tex Pääjärvi och Hållander. Man kan vara snabb och explosiv utan att vara en köttbulle. Gör om gör rätt Jonte.
Simmalugnt: Det blir alltid så personligt när man ifrågasätter en populär spelare. Folk behöver ju förstå att man inte ifrågasätter om spelaren i fråga är en bra person eller ej. Man ifrågasätter en stor investering som klubben gjort och som inte betalar sig.
För vissa är en spelare en fysisk legend, en förebild i livet att se upp till. För andra är det lite mer som att man köpt en riktigt fräsig sportbil och nu står den bara på uppfarten eftersom den bara går i 30 km/h.
I jontes fall drar vissa upp det här med att man borde hålla inne med kritik för att han gjort så mycket för klubben. Det har han så klart gjort men frågan måste ändå ställas, hur länge kan man leva på gamla meriter? En dålig säsong är väl ok. Inte för att Timrå som klubb har råd med det för att kunna nå de sportsliga mål man satt upp men för att man bara är människa. Alla kan ha en svacka. Däremot så måste man ju hoppas på en radikal förändring. Konsekvenserna av att inte få ut tillräckligt av lagets dyraste spelare (plural) behöver vi inte orda mer om här.
Simmalugnt: Att Jonte skulle vara skadad är ju bara något hittepå, då har han varit skadad sedan match 1 vilket inte är rimligt, då hade det varit bättre med en operation och redo efter 6 månader. Troligast har han tappat kraft och ork när han lade om kosten. Nu är det dags för Inez att ge honom gratis burgare innan slutspel och mamma får komma med kanelbullar.
”Jag vill betona att jag inte vill hata på Jonte här. Snubben är en jävla ikon, legend och timråhjärtat personifierat. Vi vet vad han har i sig. Min kritik riktar sig snarare på tränarstaben, och dess oförmåga att hantera den här situationen. Att spela honom i 3-3 i går, t ex. Vad i helvete?”
DenRöda: Jonte nertränad? Tränar han mycket mer än dom andra i laget då eller tränar han lika mycket som alla andra men han har en lägre kapacitet? Skitsnack.
Har han lagt om kosten och nu orkar han inget? Ja men vafan han kostar väl +500.000 kr/mån för Timrå, lägg om kosten igen då! Man kan väl inte ha en bärande spelare i laget felmedicinerad en hel säsong?
Tror inte heller att han spelar skadad. Eftersom vi får ut så lite av hans spel, om han nu är skadad, så vore det ju bättre att sjukskriva honom så han får rehaba och för pengen vi får lös så hade vi kunnat värva en back. Så nej, han kan inte spela skadad heller när han bevisligen inte är en tillgång för laget just nu.
The great one: Börjar ju tro att den dära viktnedgången inte var nå hälsosam viktnedgång, annars så blir man väl inte tröttare av att tappa fett.nnSom de har sett ut nu denna säsong så känns de som att både muskler och fett har försvunnit nå jävulskt mycket.nnPlussa på det med dålig kost så får vi fram de vi såg i 3v3 igår.
The great one: Agree. Den enda kedjan som konstant försöker attackera kassen och göra det med kraft och fart är WHL. Resten spelar runt och söker förstaassist. Vilket förvisso ger långa byten i anfallszon mellan varven, men samtidigt är det ju oerhört tacksamt att försvara sig mot. Det krävs en genial passning likt Rindells igår för att producera, och det sker ungefär lika ofta som blixten slår ner.
Angående Jonte (igen): att förvänta sig att det "kommer att släppa" i play-in är hyfsat naivt. Han har varit helt under isen i princip hela säsongen, och det har enbart försämrats med varje match som spelats. Det här handlar inte om serielunkslojhet eller ointresse, utan det måste finnas en fysisk grundorsak i botten. Sen påverkar givetvis psyke, dåligt självförtroende osv, men det är ju bara bajstoppingen på kladdkakan.
Min förhoppning är snarare att Jonte kan komma tebaks i fysisk toppform till september. Nu har jag ingen som helst jävla aning om vad som felar, men givet att han gjort stora förändringar i kost och träningsupplägg blir ju min misstanke att det inte riktigt fungerat. Han saknar ork, ser klenare ut och har inte alls samma tajming.
Och som sagt, värre och värre blir det. I inledningen av säsongen var han ett hot framåt men använde för lite energi bakåt. Sen har det gradvis blivit mindre energi framåt samtidigt som det defensiva arbetet som bäst bibehållit samma energiallokering. Nu är det totalt tomt i tanken.
Jag vill betona att jag inte vill hata på Jonte här. Snubben är en jävla ikon, legend och timråhjärtat personifierat. Vi vet vad han har i sig. Min kritik riktar sig snarare på tränarstaben, och dess oförmåga att hantera den här situationen. Att spela honom i 3-3 i går, t ex. Vad i helvete?
Jag hoppas att vi efter säsongen får lite svar på varför det blivit som det blivit. Dom senaste matcherna har gjort mig orolig på riktigt.
Alternativet då att han har någon axelskada eller något så att han undviker närkamper och utmana backar. Men då ska han ju inte coachas som han gör. Men likväl ser han trött ut i varje byte.
The great one: Något är mycket galet med Dahlen ja det ser alla. Tror inte att det beror på enbart psykologiska orsaker. Hans viktnedgång har inte gjort honom snabbare och explosivare direkt. Fel i träningen eller för stor viktnedgång är frågan. Han ser väldigt lätt ut i kroppen nu och går som alla vet inte ens in i närkamper förutom i några matcher tidigare i år.
Hoppas fortfarande att Ante inser att de måste byta plats på Dahlen och Pääjärvi. 2:a kedjan består nu av glaslirare helt utan tyngd och närkampsspel. PP hoppas jag också att man gör något åt. Nu har man chansen att expermentera lite under 2 betydelselösa matcher som är kvar.
EXPLORERSMÅLAND: Ja powerforwards och powerbackar skulle vi behöva. Märks t.ex att Hartmann är borta även om han inte är 100% en powerforward.
Om vi inte förlorar mot Luleå så blir vi 7:a iaf. 8an lär få Rögle eller Örebro. 7an har iaf chansen att få Modo om de skulle överraska och klara sig till play-in. De möter Malmö imorgon, Rögle har Linkäping och Örebro har Oskarshamn. Modo-Rögle i sista omgången lär kunna avgöra vilka vi får. Om nu Modo lyckas vinna mot Malmö.
Det är något med farten eller orken som gör att man inte känner igen Dahlén längre. Han har liksom inte kraften att utmana längre, plus staminan verkar ju vara på botten. Tar ju slut efter ett 30 sek byte. Ifjol kunde han tramp förbi en back med sin skridskoåkning, han kunde hänga ett hattrick borta mot Oskarshamn osv. Något är galet fel, frågan är vad.
Annaaa: Dahlen måste rannsaka sig själv och bearbeta det som tynger honom. Är det en skada ska han inte spela. Då är det tjänstefel från tränarna. Om det är att han tänker på sin bortgågna farmor eller att han fortfararande har agg mot Ante så är det väldigt tråkigt.
Dahlen är inte bättre än Boyce eller Värmhed nu. Snarare sämst i laget som någon skrev. Det är fakta. Hoppas verkligen att han jobbar med detta så han hinner vända det under säsongen. Går ej att leva på att han är en klubbikon. Jag och många andra är fruktansvärt besvikna.
Jag är inte nöjd med hur anfallsspelet sett ut under säsongen., Vi är för mycket på utsidan och runt sargerna. Vi har oerhörda problem med att sätta uppspelen mot lag som backar hem, samt inget motmedel om lag sätter hög press heller. Vi lever på individuella skills och inte lagspelet. Samt att vi gör 2,5 mål i snitt per match. Vi får ut för lite av materialet helt enkelt. Men man är väl bortskämd sedan kentas dagar då vi lirade en totalhockey.
Vi har alltså på de senaste 25 matcherna en osmickrande 7,8% i PP. Kan inte tänka mig att BP är speciellt smickrande heller på sistone. Att vi med en kedja som fullkomligt dominerar i nuläget inte ensamt får chansen i PP är helt obegripligt. Dahlén i nuvarande skick ska spela i en fjärdekedja eller knappt det punkt. Trött ledarskap i det här fallet är ganska genomlysande. Vart är det så kallade esset i rockärmen han nämnde till ST för några veckor sedan? Ska han släppa loss det inför efterspelet eller vad är tanken? Kan ju knappast tänka mig att planen var att sätta in Pääjärvi och Lundin. Isåfall var det ingen nämnvärd masterplan direkt. Näää, nu vill man bara spela klart den här säsongen och in med ny tränare med helt annan kravbild på sina ”stjärnor”.
Just detta blev otroligt uppenbart när Timrå mötte Skellefteå senast. Jämför man lagens prestation och nivå i spelet såg SAIK ut som gamla CCCP medan Timrå går att likna vid typ Östtyskland. Skillnaden mellan lagen var ENORM! Där och då gav jag upp alla mina förväntningar på eventuella framgångar den här säsongen. Det här var en grundseriematch. I ett slutspel kommer lagen höja sig ytterligare.
Timrås lag är ett totalt felbygge. Japp, man har offensiva hot, med sina styrkor i det offensiva spelet. Men det är överlag väldigt mjuka spelare. Förutom WHL-kedjan som leder hela laget är det enbart mellanmjölk i övriga kedjor. Och backsidan ska vi inte ens prata om.