Brynäs IF

Huss: Nu är det nog så att det är DU som inte riktigt förstått.
Jag ifrågasätter din kategoriska kritik av en tränare som haft ansvaret i 3 säsonger, vara 1 med som du själv säger "dåligt material".

Inte att man försöker se om saker och ting kan göras bättre för att man inte ska riskera att bli stillastående.
Ex att titta på tränarfrågan i J20, och se om laget går att utveckla ännu mer med hjälp av ex en ny tränare.

Sen återstår frågan som du tydligen undviker, när det gäller att bedöma hur en tränare eller laget lyckats: är J20 nån sorts självändamål där det gäller att sluta så högt som möjligti serien, eller är huvudsyftet att i en jämn ström få fram tillräckligt med bra juniorer som kan ta steget upp i A-laget?

Nitram: Så om Gällstedt har haft ett par spelare som kommer att blomma ut om nåt år, så är det alltså ingen parameter som man då bör ta i beaktande när man ska avgöra om han lyckats eller inte?
Märkligt resonemang, minst sagt.
Vi talar om en tränare som haft J20 i 3 år, en mkt kort tid som underlag för att göra nån mer grundlig bedömning av hur han lyckats.
När han dessutom enligt uppgift inte haft så bra material det senaste året, så blir ju bedömningen ännu svårare.

Sen är det väl självklart att det vore kul om man går långt i JSM och att det är ett stort mål för juniorerna.
Att många peakar i just JSM beror nog mer på att många inte riktigt håller den standard som krävs för att gå längre än så, alla kan inte bli nya Lindholm, Rödin eller Järnkrok.

Nitram: Precis. Och då blir frågan: är huvuduppgiften för J20 att gå långt i sin egen serie varje år eller är det att få så många som möjligt att ta steget in i A-laget?
Märkligt påstående att Gällstedt skulle ha misslyckats, iaf om man ser det ur det senare alternativet, dvs hur många spelare han isf lyckats slussa vidare till A-laget.
Sen tillkommer en annan parameter: många spelare som haft Gällstedt kanske blommar ut först om ett eller ett par år, är det då den nye tränarens förtjänst eller Gällstedts?
Har ingen större koll på hans utbildningar, meriter eller hur han lyckats eller inte, säger bara att det är svårt att gradera hans insatser mht till ovanstående.
Att kategoriskt påstå att han efter 3 år som J20-tränare har varit ett stort misslyckande och där materialet samtidigt uppenbarligen varit väldigt skiftande , känns bara lite förhastat och onyanserat.

Redigerad kommentar

Acapulco: Melin ska väl ha sin bas i Gävle. Han ska utgå från där och pendla till jobbet.

Peja: Roger Melin? Jag undrar forfarande vad han ska jobba med i Gävle. Inte kan det väl vara så att han ska gå i pension redan? Fungerar det inte resultatmässigt med Bulan så kan man ju skifta plats på de två, eller är det inskrivet i Bulans kontrakt att han ska träna just A-laget? 

Peja: Personligen tycker jag att man absolut ska ta in en ny kraft utifrån. Dels för att få en ny röst, men framförallt att tränaren måste vara välutbildad.

Vet inte utbildningarna på Molin och Dacke, men dom har väl inte så stor erfarenhet av att träna lag.

Med den bakgrunden var det ju ett genidrag att sätta
dom som assisterande i A-laget...

Gällstedt slutar som tränare i J20. Dackell och Molin nämns som potentiella ersättare.

Dagens slutresultat HV - Brynäs 6-3

Har inte sett matchen men hade varit intressant att höra mer om Jonas Johanssons insats, med tanke på att Sandström placerades på bänken. Svagt av Brynäs att torska med Lindblom, Westlund och Lööke i laget. 

Powerfade: Aha okey synd att det skulle avgöras på straffar då! =(

andreasknox:Torsk efter straffar 3-3 i full tid

KulaShaker: Hur gick det för J20 då??? Nyfiken!

Förlängning väntar Brynäs - HV 3-3

spud: Alltså, många såna där sistaårsjuniorer som inte har potential att bli SHL-spelare är ändå viktiga för J20-serien. De kan vara rutinerade spelare i sammanhanget och stå för kontinuiteten i laget. Ofta har de av naturliga skäl även bra fysik och håller god J20-klass. De höjer alltså nivån på serien, inte minst rent fysiskt, vilket är viktigt för alla spelarna för att kunna anpassa sig till A-lagshockey (oavsett nivå) i ett senare skede. Om en B-junior är lika bra som en sistaårsjunior ska B-junioren såklart gå före, men det skulle sänka J20-seriens nivå drastiskt om du plockade bort sistaårsjuniorerna. De sistaårsjuniorer med SHL-potential bör rimligtvis redan spela i SHL eller bli utlånade till allsvensk klubb.

Redigerad kommentar

Sansad: Ne visst tappar man bort en rad spelare som skulle kunna bli något det är helt klart baksidan, men fördelen är att man vässar spetsen. 

Ditt resonemang innebär ju att alla ska få vara med, alltid. Och visst TV pucken har väl släckt mer drömmar och kraschat massor med annars så framgångsrika elitkarriärer än den skapat, eftersom rätt många slutar när de inte kommer med.

Men tyvärr måste klubbarna få satsa på vad de tror är sin spets, och alla kan inte vara med.

Då måste vi vara bättre att fånga upp de som inte tar steget upp direkt, få dem motiverad att fortsätta sin satsning i en annan miljö. Ta några år i ex Allsvenskan för att sen ta sig upp.
Men J20 måste få vara en utbildningsplats för klubbens största talanger oavsett ålder.  

spud: Tack för ditt svar men jag är av en annan åsikt. Du sätter själv fingret på problemet, att man tror sig veta vilka som blir SHL-spelare vid 16-17-års ålder. Det synsättet urholkar svensk ishockey på sikt. Det är ett hån mot alla satsande sistaårsjuniorer att påstå att det är social verksamhet att låta dem spela sitt sista år. I Ryssland och i Nordamerika kan mängden spelare tillåta ett sådant synsätt men i Sverige har vi inte råd att tappa spelare på vägen.

Sansad: Alternativet är ju att man åker runt med sina bästa ungdomslag med spelare man inte vill satsa på, det kommer urholka ligan status då klubbarna inte bedriver socialverksamhet utan det är en produktionslina till SHL där de vill testa spelare som de tror på. 

Jag ser ingen nackdel i blandade åldrar, det sätter press på alla inblandade. Stirra inte på spelarens ålder, titta på dess kapacitet för framtiden. För det är så klubbarna ser på det.

Jag kanske var lite otydlig men resultatet var från idag, 22/11.

BIF-Modo 1-6.

Lukas spelade, då blir han sjundeback idag.

Modos  1-5  mål var en riktig skönhet.

spud: Ok. Problemet är just att J18 blir U16 och J20 blir J18. Det en spelare behöver lära sig för att nå SHL är att spela "vuxenhockey" vilket inte gagnas av rådande stress från föräldrar och agenter att ungarna ska flyttas upp hela tiden.

spud: Det beror delvis på hur många spelare som man tar in till hockeygym om året. Vissa klubbar tar fler än andra vilket betyder att de även får fler "sistaårsjuniorer som inte kommer bli SHL-spelare" och således av naturliga skäl dumpar fler. Men jag håller med i sak, i synnerhet eftersom det viktigaste med J20-laget trots allt är att producera A-lagsspelare och inte att göra bra resultat som lag. 

Sansad: Tjena, jag svarade dig direkt, via bubbla. 

Jag tycker det är sunt att inte ha kvar sistaårs juniorer om man inte som klubb känner efter några år att de har var som krävs för att bli elitspelare. Då är det bättre att ta upp någon yngre som vill visa vad de går för.

spud: Hej igen! Ställde en fråga igår som jag inte fått svar på, trots ditt flitiga skrivande. När det gäller antalet 95:or i J20 så uppfattar jag inte riktigt vad som du anser är bättre än det andra. Personligen ser jag det som ett nederlag att ha få sistaårsjuniorer i truppen. Inte bra för hockeyn att man betraktas som föredetting redan då. Effekterna med underåriga trupper såg man exempel på i de senaste förlusterna i SM-semi och final för Modo, när det kommer till kritan har det varit "män" som slagit "junisar". Som det ser ut nu så tror jag också att Brynäs går samma öde till mötes.

HappyX3:

Tror jag gick i samma skola som Brodecki Sr...

Mesta av släkten tycks bo kvar i Gävle...spelade säkert in...

Peja: Kalle Johansson ansågs som en av de största talangerna i -93 kullen och han vald Brynäs. Brodecki ansågs vara en av de största talangerna i -95 kullen. Så visst har vi vunnit dragkamper som du säger :)

DOCK har både Ekholm och Brodecki föräldrar som gillar Brynäs.
Alltså kanske dom var lite färjade i valet.  

spud: Ibland vinner man dragkamper, ibland förlorar man. Det var typ 11 andra SHL-klubbar som ville ha Simon Bertilsson, eller för den delen Mattias Ekholm som värvades direkt till A-laget. Klart att man skulle vilja vinna varje dragkamp, men det är det ingen klubb som gör. De klubbar som bör vara mest oroliga är Djurgården och AIK, med tanke på att massvis av duktiga stockholmare väljer andra hockeygymnasiet pga bättre förutsättningar. 

Jag känner bara till en spelare någonsin från Gästrikland som har valt bort Brynäs hockeygym och det var många år sen nu.  

spud: Vad snackar du för skit?? Brynäs olika juniorlag har ju varit fantastiskt duktiga under några år. Nu har vi en dipp. Är det jättesvårt att ta till sig?

Om du skulle ha ett öga till och öppna det också, skulle du upptäcka att modos juniorer inte alltid varit världsbästigast.

Peja: Så ni(du och Huge) menar alltså på allvar att Hägg gick till MODO inte såhär i efterhand var ett misslyckande för Brynäs? Han var ju en enastående talang och MODO lyckades, trots att det är så långt ifrån Gimo få honom till Övik. 

Det kanske kan vara en orsak till att ni har en hel del allsvenska lag framför er i J20 serien, att ni har ett dåligt arbetssätt när det kommer till att närma er talanger, oavsett var de är.

Och jag skulle bli skit irriterad om MODO gick ut och sa att vi inte längre försöker locka till oss talanger eftersom det är så svårt. 

spud: Brynäs missade ingen av bröderna Hägg. Det är dragkamper om de bästa spelarna som ska börja hockeygym. Oftast är det lättare att locka till sig A-lagsvärvningar än riktigt bra spelare till hockeygym pga konkurrensen. 

spud: Kom igen nu, då är klokare och mer kunnig än så.
Om Brynäs pga hård konkurrens från andra minst lika stora talanger som Hägg tvingats välja bort honom, så innebär väl inte det att man haft dåliga scouter som missat hans framfart och potential?
Finns ju massor av anledningar till varför en talang väljer Brynäs före Modo och vice versa när dom vill utvecklas vidare från sin moderförening.

Huge: Ja har man scoutar som missar en som Hägg i sitt närområde, då förstår jag att man sladdar i botten av J20 serierna.. 

Sen har ni 8 95or i er j20 trupp enligt EP, medan vi i MODO enbart har 5st. 

spud: "Det kan vl knappast vara så att det är vårt fel att lag som t.ex Gimo i uppland ser det det som naturligt att söka sig till oss i MODO för att leverera talanger som Hägg för att elitklubbarna där nere inte har en tillräckligt bra verksamhet?"

Men om nu Brynäs har en bättre verksamhet än Modo och massor av talanger söker sig hit och därmed försvårar för en talang som ex Hägg att slå sig in här, så är det väl ganska naturligt att Gimo söker sig till ett lag som har en lite sämre verksamhet och där deras talanger har lättare att ta en plats.
Typ hos Modo.

Så nej: det är inte ert fel att Gimo då tvingas söka sig till er för samarbete.
Det är Brynäs fel, som av konkurrensskäl ibland tvingas tacka nej till talanger som Hägg.

Peja:
TV-pucken är inte längre en distriktslagsturnering fullt ut. Snarare en mix av distriktslag och föreningslag. Tex är Gästrikland Brynäs U16.
Därmed är förutsättningarna goda att gå långt i TV-pucken. Till vilken nytta? Jo, det är lättare att konkurrera på U16. Med förstärkning utifrån blir J18 starkt. Till J20 är andra föreningar ikapp och förbi...
Vad är vinsten? Vad är förlusten?

HappyX3: Ja, J20 har verkligen ett mellanår. J18 har väl även kort om folk och har spelat många matcher på 3 kedjor, även om de till skillnad från J20 har vunnit många matcher hittills. Lyckligtvis är ju inte lagets resultat det väsentliga i J20-serien, det viktigaste är att utveckla spelare. Hade dock varit trevligt om man hade haft en vinnarkultur och slagits om SM-guldet under andra halvan av säsongen, men så lär det inte bli för J20 den här säsongen. Vilka placeringar knep de kullarna i TV-pucken? 

Svårt för J20 att prestera när så många spelare från 95-97 kullarna spelar på annat håll!

Tänk om dessa killar skulle spelat hela säsongen i J20?
Carlsson spelar ju mestadels där men är ändå uppe i A-laget ibland. 

Jonas Johansson - A-laget, sjuk
Felix Sandström - A-laget, sjuk

Backar

 Westlund i A-laget
Nöstersbö i Mora

Göransson flyttade över pölen
Carlsson i A-laget

Forwards

Brodecki - A-laget
Lindlom - A-laget
Lööke - A-laget 

Jajjen: Håller inte med, vi har nog tyvärr presterar enligt förväntningarna. Medan ni har underpresterat.

BIF - Modo 1 -6

J.J höll nere förlustsiffrorna. Då blir det Starkbaum mot FBK.

Gällstedt måste bort. In med en tränartalang istället.

Lööke spelade. Lukas Carlsson spelade.

spud: Den stora skillnaden är väl att ni har överraskat positivt så här långt och vi har överraskat negativt. Och era båda Modojuniorer har gjort aaaaaall skillnad.

Jajjen: På tal om SHL så har vi 2st juniorer i elitlaget med MODO som moderklubb, varav en inte är inräknade i tidigare siffror. Så tja, vissa skulle säkert säga att Viktor Olofosson som spets. 

Era 2 poäng mer än oss är verkligen ett avstånd som gör att ni är på en helt annan nivå än oss när det kommer till elitspel. 

spud:Jämt? som i jämtland då eller?

Jajjen: Alla andra lag äger er så indirekt äger väl Stockholmarna i vårt lag er också i sådana fall. 

Är säker på att ni sover gott om natten inför framtiden när ni lugnt kan luta er tillbaka över den enorma dominans av Gävlebor ni har i ert juniorlag. 

Jajjen: Men vafan Teg är ju Umeå! Ni har ju INGA spetsspelare!

spud: Av Modos 5 bästa poängplockare är 1 inhemsk (om nu Teg räknas dit). Av Brynäs 5 bästa poängplockare är 5 från Gävleområdet. Övik-spelarna är utfyllnad. Stockholmarna äger er.

Powerfade: Hade ni fått ha dem på isen samtidigt, kanske det hade varit jämt? 

spud: Förstår om du följer juniorhockeyn. Du vill väl se offensiv hockey med massa skott på mål. Då går det ju inte att följa modos SHL-lag.