Huge

xxx BIF xxx: Ja, alltför många härinne verkar faktiskt må dåligt. Personligen mår jag förstås inte lika bra efter en förlust som efter en vinst, men att gå i taket, håna och raljera över sitt eget lag tyder ju på att man mår riktigt dåligt.
Ur den drabbades synvinkel är det dock kanske så att man inte alls mår dåligt utan uppfattar sig själv som fullt frisk och välmående.
Och såna personer går det ytterst sällan att bota, iaf med vedertaget medicinska metoder.

{8399}: Mao inte så stor skillnad mellan dig.
Skillnaden är väl isf det där med att ifrågasätta tränare och övrigt högre upp i föreningen.
Att enbart sitta och kräva att en tränare måste bort känns ju meningslöst eftersom du inte vet vilka alternativ som isf finns, vilka som ev vill eller kan komma hit, osv osv.
Enda anledningen till att jag aldrig kritiserar utan alltid stöttar besluten är ju att jag inte anser mig ha tillräckligt på fötterna för att kunna bedöma om man tagit ett bra eller dåligt beslut.
Ett beslut som oinsatta soffcoacher som jag eller nån annan härinne tycker är felaktigt kan ju mkt väl visa sig ha varit ett bra beslut om man känt till omständigheterna och förutsättningarna när beslutet togs.

I övrigt har jag inget intresse av att på ett medvetet sätt försöka få folk att gå bananas.
Om dessa bananasgångare nu tycker att jag är så enormt provocerande så är det isf deras eget bekymmer, inte mitt.

mattias - 74: Och MIN poäng är inte att försöka håna eller ringakta alla som åker långt och lägger ner pengar på sitt lag, om du nu tror det.
Det jag vänder mig emot är när en supporter som den här pappan hotar med att sluta stötta sitt lag bara för att det går dåligt.
I min bok är det att vara en medgångare.
En riktig supporter stöttar sitt lag uteslutande därför att det är laget i dennes hjärta, oavsett hur det ser ut på isen.
En medgångares viktigaste anledning till att stötta verkar vara att laget måste vinna och spela bra, gör man inte det så är laget tydligen inte värt att stötta.
Därför försvarar jag också alltid laget och de som jobbar kring laget, i vetskap om att dom alltid gör sitt yttersta för att allt ska bli så bra som möjligt.
Ska man sen som soffcoach kritisera konkreta saker på och utanför isen så anser jag att man först måste ta reda på vilka förutsättningar som finns när ex ett beslut tas om att värva spelare. Du kan ju inte som oinsatt soffcoach sitta och gnälla över att Sundlöv inte agerar, när du inte vet vad han har att jobba med.
Bara för att ta ett konkret exempel på vad jag menar.
Sen blir ditt över att bli kallad för soffcoach riktigt rörande, eftersom alla härinne såvitt jag vet är soffcoacher.
För att inte tala om det tragikomiska i att sitta med offerkoftan på och snyfta över att bli kallad "soffcoach" eller "medgångare", samtidigt som man själv sitter och hånar, raljerar och idiotförklarar yrkesmänniskor som jobbar hårt för för föreningen.

"Man behöver inte vara raketforskare för att se att både Leksand och Brynäs har enorma problem denna säsongen."

Kanske lite överdrivet men problem har båda lagen, det ser väl alla.
Brynäs förväntades gå klart bättre på förhand, sen kan man alltid fråga sig hur pass realistiska dessa förväntningar har varit. Är rätt säker på att de realistiska förväntningar inom laget är betydligt lägre än vad dom är hos engagerade fans som har en sämre bild av verkligheten än vad spelare och ledare har.
Och här kommer ditt eget lag in i bilden. Eftersom Leksand förväntades gå sämre än ex Brynäs och därmed få problem redan från start så borde du kanske inte vara så förvånad och bekymrad över att det sen har visat sig stämma.

I övrigt önskar jag dig och Leksand lycka till framöver.
Trots att jag minns och har varit med om dusterna och rivaliteten mellan lagen när det begav sig på 60- och 70-talet.

Stefan R 63: Noterar att du också hittat nåt på Wikipedia, den här gången nåt som förutom medgångarexemplet passar in på dig och många andra härinne.
Tänk vad praktiskt det är med Wikipedia ibland...

Stefan R 63: Saxat från Wikipedia:

"En supporter som stöder ett lag när det går bra för laget, men som sviker laget när det går sämre, kallas för medgångssupporter. Dessa struntar i att gå på matcher och gnäller i stället över hur dåligt laget är."

Pappan hotar med att sluta gå på matcher, say no more....

Stefan R 63: "Att då som pappa ta dem på ett antal matcher o åka mil efter mil med dem.är beundransvärt!"

Absolut, det är verkligen beundransvärt.
Tycker dock att det inte är lika beundransvärt när han gnäller och hotar med att sluta gå på matcher bara för att laget går dåligt.
I min bok är det att vara en medgångssupporter och om du eller andra sen tycker att det är den så oerhört kränkande anklagelse så får du väl tycka det.
Själv tycker jag att allt hånande och gnällande/skitkastande på ansvariga i föreningen som lägger ner betydligt mer i jobb och pengar på föreningen än vad den här pappan gör, är ett jävligt mkt värre lågvattenmärke än att bli kallad medgångare.

Joel123: Så att du och dina gnälliga medgångskompisar helt ostört ska få härja fritt, menar du?
Dream on.... 😂

lapad: Läst men ej förstått?
Om man hotar med att sluta gå på matcher och sluta lägga ner tid och pengar på Brynäs bara för att dom spelar dåligt och vinner för sällan så är det väl bara att byta till ett topplag som spelar bra och ofta vinner, om man nu tycker att det absolut viktigaste är att ens påstådda favoritlag vinner och spelar bra än att man stöttar sitt jag därför att det just är ens favoritlag.
Dessutom blir ju agerandet av den här 3-barnspappan isf jävligt ologiskt om han nu vill se ett bättre Brynäs.
Om han nu vill se ett bättre Brynäs vilket kräver mer pengar så är det väl inte så begåvat att sluta lägga ner pengar på laget, eller?
För mig är han en medgångare som bara vill stötta när det går bra, själva definitionen på just en medgångssupporter.

Stefan R 63: Vi hade väl en räcka med flera raka vinster för inte så länge sen och dessutom med betydligt bättre spel än det vi sett mot både OIK och
Leksand. Har MS verkligen blivit så mkt sämre som tränare sen dess? Låter osannolikt.
Om du nu vill tala om för mig hur spelet sett ut sen omgång 3 så kan du väl åtminstone FÖRSÖKA hålla dig till en någorlunda korrekt version.

Peja: Kortsiktigt tror jag inte att MS avgår pga ett mediadrev från frustrerade och gapande sofftyckare, det blir isf antingen pga att han märker att han inte når ut till spelarna eller att spelet/resultaten framöver
blir ännu sämre än vad vi hittills sett.
Vid det senare fallet är det möjligt att Dacklöv ändå tvingas göra nåt i tränarfrågan, trots att man gått ut med utfästelser om att skapa kontinuitet och långsiktigt tålamod i bl.a tränardelen.
MS har nog hela tiden varit en lösning baserad på ekonomi där man av delvis begripliga skäl hoppats att hans befordran från ass till HC skulle räcka för att utveckla lagets spel till det man siktat på.
Oavsett hur den här säsongen slutar så skulle jag bli förvånad om han blir kvar.
Det är väl först nästa säsong som Sundlöv på allvar får chansen att bygga ett helt eget lag sas.
Nu gäller det att klara den här säsongen, oavsett vad experter och diverse fans med ngt orealistiska förväntningar har räknat med vad gäller spelet och tabellplacering.
Ligan är oerhört jämn och med en trög start är det lätt att man hamnar i vårt läge, självförtroendet sänks och man får det jobbigt att komma tillbaka.

mattias - 74: Pinsam medgångare, hur mkt han än påstår sig lägga ner i tid och pengar på Brynäs.
Byt lag då för fan, till ett bättre, om det viktigaste är att laget alltid måste vinna, alltid ligga i topp, aldrig ha några problem.
Det är mitt råd till denna 3-barns förälder.

Peja: Ja, det var väl det jag också skrev, om du nu ev hade missat det.

SWEATT: Dackell uttalar sig väl om nuläget och inte framtiden, vad jag vet. Han tror mer på att behålla MS i nuläget, betyder väl inte att han därmed har sagt att MS är rätt man även efter den här säsongen.
Och även om han redan haft funderingar på att redan nu agera i tränarfrågan så är du väl inte så naiv att du tror att han isf skulle säga det utåt i en intervju?
Bra och vettiga svar av Dackell, att agera i panik bara för att otåliga fans utan ansvar för nånting vill sparka allt och alla efter två förluster i jämna matcher är inte seriöst.
Sånt skrattar hela hockeysveriges någorlunda nyanserade bedömare åt.

{2064}: Nä, andra föreningar kan ju ha bättre förutsättningar på många plan utan att vi för den delen måste vara dåliga?
Sen kan oförutsedda saker under resans gång tillkomma, som man på ett rimligt sätt ändå försökt förebygga.
Finns ingen naturlag som säger att man alltid kommer att lyckas bara för att man siktar högt och har planerat och siktar på ett bra resultat.

mats77: Det förutsätter dessutom att man verkligen har räknat ut hur mkt ”En bra start” har påverkat både det ekonomiska och sportsliga resultatet jämfört med om denna satsning inte funnits utan hade varit ersatt av nåt annat upplägg.
Och hur räknar man ut en sån sak?

{2064}: ”De flesta”??
Är tämligen säker på att ALLA elitföreningar försöker göra rätt från början.
Tror inte att nån förening medvetet försöker göra fel från början i avsikt att senare kunna sparka tränare osv.

Forsberg 1978: Precis. Jaa du, lille Forsberg 1978:
det går verkligen över mitt förstånd hur gapande, oinsatta, överengagerade och okunniga supportrar sitter i soffan och tror sig veta bättre än ansvarigt yrkesfolk när det gäller hur arbetet i en elitförening borde skötas....

Forsberg 1978: Nä, varför skulle dom ha fått sparken?
För att överengagerade, gapande, oinsatta och okunniga fans på bl.a nätet tycker att dom borde få sparken?
Isf skulle vi tvingas byta tränare och sportchef varannan vecka och jag är rätt säker på att en seriös elitförening inte jobbar på det viset.

Zappaholic: Sur torsk i en förväntat jämn match där det är små marginaler som avgör. Tappet av Sigalet bidrar förstås en matchen avgörs när vi inte målar i 5 mot 3 och sen tar en tvåa för ”too Manny players on ice”
Bra analyser av både MS och studion efter matchen.
Nya tag mot Malmö hemma, förhoppningsvis med Sigalet tillbaka utan avstängning.

Forsberg 1978: Leksingen överdrev och agerade döende svan, det gjorde inte ND....

Zappaholic: Snarare 5-1....

Äääääääntligen, efter 5 makalösa jättelägen som Juvonen mirakulöst räddat....😅

mattiask: Ja, en olycka kommer sällan ensam. Först matchstraffet, sen ett skitmål i arslet efter bra spel i 4 min och 48 sek av 5 min BP.

Haha....
Leksingen är låg, stirrar på puck och tror att det är damhockey utan tacklingar.
Sigalet kliver på med en juste tackling och får matchstraff.
Hmmmm...

mattiask: Med den här regeln som den är utformad kommer man i fortsättningen bli tvingade att videokolla exakt VARJE situation där ett mål görs och en spelare varit i närheten av målområdet.

Rödiiiiiiiinnnnnn!!!!
Äntligen!
Videokoll nu också? 😀😀😀😀😀

Davey85: Alltid svårt att förutse utfallet hos snipers från andra ligor, ex från DEL.
Ponera att Desch fått samma utdelning som en annan likvärdig chansning från DEL fick (Palushaj), bara det hade isf gjort att vi sannolikt legat högre upp i tabellen idag.

Stefan R 63: Nä, kontentan av mitt resonemang är att trots att vi i grunden har ett lag som är byggt för att kunna producera mer mål än vad som är fallet just nu, så beror alla missade chanser till stor del på det jag pekar på.
I övrigt verkar kontentan av ditt svar vara att du än en gång inte verkar ha förstått eller läst vad jag skriver... ;-)

Blå grottan: Problemet är nog en mix av svaga avslut, bra avslut som blockats via skicklighet eller tur, dåligt självförtroende, brist på snipers där bl.a en tilltänkt sådan (Desch) inte fått till det som förväntat och en spelare som Rödin också fått det jobbigare än vad båda säkert hade räknat med.

ellis: Skönt att höra.
När det betyget kommer från dig så vet jag att jag är rätt ute.

{8783}: Jobbar du inom föreningen och har en tillräckligt övergripande position där för att kunna betygsätta ex Dackells insatser i styrelsen och påstå att han påverkat hockeylaget till det sämre?
Annars känns det ju som en omöjlig uppgift att försöka bedöma en sån sak hemifrån sin soffa, menar jag.
Det är möjligt att du har rätt, lika som att du även kan ha fel.
Han kan ju ha bidragit till att laget har blivit bättre än vad det annars hade varit utan hans medverkan i ledningen.
Sen kan man väl i princip säga att din önskan har blivit uppfylld iom att han nyligen tagit klivet från det mer övergripande arbetet i styrelsen till ett mer jordnära hockeyarbete som sportdirektör, där han jobbar mer konkret och närmare laget sas.
I övrigt blir kritiken lite märklig då han var den som hade modet att sparka både Sjödin och Janne Larsson, två krafter som de flesta härinne villa ha bort.

kennys: Inget händer bara för att gapande, gnälliga, oinsatta och överengagerade supportrar som vill byta ut laget och ledningen varannan vecka, kräver det.
Det händer nåt när insatta, erfarna och kunniga inom föreningen anser att det är dags agera på ett sätt som känns klokt och riktigt.
Annars är det väl snarare spelarna och ledarna som borde få tapperhetsmedaljer.
Dom får stå ut med griniga, gnälliga supportrar som bara gillar läget när allt flyter och går bra men som direkt börjar grina och vill byta ut allting så fort det går dåligt.
Som tur är verkar det inte finnas nån smärtgräns för spelarna och ledarna, dom kommer till jobbet och gör sitt bästa oavsett hur det går.
Man önskade ju att alla supportrar gjorde likadant och inte bara de trogna och riktiga supportrarna som stöttar i både med- som motgång.

Lindström: ”noll linjer i uppspel”

Ok.
Kan du isf ge oss en konkret bild och berätta hur du vill att de olika uppspelen borde se ut, beroende på hur motståndaren agerar när vi har puck?
Nu har du ju chansen att vara konstruktiv och inte bara gnälla över noll linjer i uppspelen.

Stefan R 63: Bara för att jag inte gnäller, grinar och klagar på allting i varje inlägg så innebär inte det att jag inte ser att nåt inte stämmer.
Återigen visar du din brist på läsförståelse.
För att inte tala om din brist på att se helheten i problemet. Att bara stirra sig blind på tränarbiten och tro att allt handlar om tränarens fel och inget annat är både oseriöst och okunnigt.
Ex bara för du och andra nu fastslagit att MS inte når ut till spelarna så är det ju bara en gissning utan egentlig substans.
Att du sen ex sågar EN enskild spelare (Sigalet) i en situation där han kan ha tvingats agera för att rädda upp en medspelares misstag och sen få skulden från bedömare som du med dålig spelförståelse, är tyvärr mer regel än undantag.

Stefan R 63: ”Vi är skribenter härinne med massor av tyckande”

Massor av tyckande från sofftränare på nätet som mest går ut på att man borde byta ut allt och alla varannan vecka, är nog nåt som vare sig spelare eller tränare anser vara värt att lyssna på i nån högre grad.

”att de stöder MS helhjärtat i hans idéer är så naivt och korkat”

Precis.
Och det var därför som jag just skrev att det vore orimligt att tro det. Det finns spelare som inte alltid håller med en tränare i allting, fullt naturligt.
Har du redan glömt att jag precis skrivit att det är dumt att tro att spelarna alltid helhjärtat stöder MS eller har du fortfarande svårt att läsa innantill?

Stefan R 63: "du ska inte vara så säker på att spelarna tror på den lednibg de har!"

Har jag heller aldrig påstått, vore orimligt om alla spelare alltid trodde stenhårt på sin egen tränare i alla lägen.
Jag sa att spelarna iaf tror mer på den ledning dom för tillfället har än på den "ledning" dom dagligen brukar få härinne från dig och andra sofftränare.
Dina jätteproblem med att läsa innantill verkar fortfarande vara stora.

#33: Jag är iaf bombsäker på att spelarna tror mer på den ledning dom får från tränarna än den "ledning" dom får från alla självpåtagna "tränare" härinne, som hemifrån soffan med noll erfarenhet av att träna ett hockeylag sitter och ger goda råd.
Där råden nästan uteslutande består av att sparka och anställa tränare och spelare varannan dag, beroende på om man vunnit eller förlorat.
Att du sen på fullt allvar verkligen tror att ett elitlag i SHL saknar spelide i samtliga spelformer är ju bara för komiskt.

xxx BIF xxx: ”Det gällde ett tidigare läge i matchen”

Jag svarade på Davey22:s inlägg nr 2016894 där han ville se en TO tidigt i sista, så det var INTE ett svar på nåt inlägg där han ville se en TO tidigare i matchen. Därför svarade jag varför jag inte tror att det hade hjälpt så mkt att ta en TO tidigt i sista.
Det som MS ev hade att säga då i taktikväg i en TO måste han ju redan ha sagt några minuter tidigare i pausen. Bättre att i det läget först låta spelarna jobba vidare ett tag och försöka hitta rätt i spelet innan en TO tas.
Min poäng är dessutom att spelet inte kändes tillräckligt dåligt/virrigt i början av sista för att i det läget motivera en TO.

Jag minns mkt väl vad jag skrivit.
Värre med dig, som inte verkar minnas vare sig vad du läst eller svarat på.

xxx BIF xxx: Det gällde frågan om att ta eller inte ta en TO några minuter in i sista, inte mitt i perioden.
Ett par minuter in i sista hade MS knappast nåt mer av värde att säga och som isf skulle väcka spelarna, än vad han redan sagt några minuter tidigare i pausen.
Att låta spelarna först få en rejäl chans att genomföra det man ex snackat om i en paus kan ibland vara bättre än att i panik ta en TO nästan omgående in i en period.
Nåt större snille när det gäller att läsa innantill i de inlägg du svarar på, verkar du iaf inte vara....

Jan Grismöbel: Idiotiskt att ta TO med 5 sek kvar och tek i offensiv zon för att snacka ihop sig om vilken tekningsvariant man ska använda i sista möjligheten att ta 3p.
Idiotiskt enligt hockeysnillet härinne...

Davey85: Tror inte det hade hjälpt så mkt i det läget, TO-snacket och utskällningen måste ju MS ha tagit redan i pausen. Kan tänka mig att han ville låta spelarna själva börja med att försöka reda ut det hela i det läget.
Det här ojämna uppträdandet med höga toppar och alltför djupa dalar har vi ju sett i Brynäs sen mkt länge, oavsett tränare (Bulans tid som tränare borträknad).
Mao mer av spelarnas eget ansvar än tränarens, finns en del att jobba på här när det gäller inställningen under 60 minuter.
Går väl inte att skylla så mkt på rinkrost idag heller, såg ju Ok ut i första och fram till kvitteringen.
Sen blev det skitnödigt och rädslan för att torska tog över. Och stackars Rödin; sliter som fan men är helt iskall när det vankas målchans. Symptomatiskt att han bränner ett jättefriläge framför PW men nån minut kvar av ordinarie.
Nya tag mot Leksand, tror på en bra insats i 60 min där.

Jan Grismöbel: Du levererar igen. Fattar inte ens varför man tar en TO med 5 sek kvar och tek i offensiv zon.
Haha, imponerande...

Brynäsgubbe: Ja, den där väntade domarna bara på att få blåsa för efter 3 raka PP för oss.
Alcen agerar stenstod och rör inte en fena, än mindre nåt ben...

Kevin47: Du har inte hört att Sundlöv redan varit i kontakt med alla dessa spelare men ingen av dom har velat komma hit?
Trodde du visste det, så sluta snacka en massa skit om att Sundlöv inte agerar...

Kevin47: "men andra lag agerar allafall"

Så Brynäs borde alltså agera bara för att ett annat lag agerar?
Vilka lediga spelare finns det isf just nu och som vill komma hit, som Sundlöv borde värva?

spolaisen: Vettigt analyserat av dig tycker jag.
Kom ihåg att Blommans spel försämrades när han blev kapten och det har heller inte blivit nämnvärt bättre nu när han blivit av med kaptensbindeln.
Tror definitivt att samma "sjukdom" i visst mått kan ha drabbat Rödin.
Nu tror jag ju inte att man bara sisådär tar ifrån Rödin hans kaptensroll utan att han själv ber om det, vilket jag håller för osannolikt.
Men om nu så vore fallet så har man ju inte så mkt att förlora på att testa med att byta tillbaka då Blomman ändå verkar prestera ungefär lika bra både med och utan bindel.

spolaisen: Kanske nåt Sundlöv redan försökt men varför skulle Almtuna låna ut sin förmodat bäste back?
Är det ens tillåtet?
Annars är jag för allt som gör laget bättre....

Spajderman: Samtidigt svårt att bedöma Lindelöf efter en halv säsong i SHL, t.o.m Gunde hade ju lite problem under sin premiärsäsong här.
Är nog jobbigare än vad de flesta tror med anpassningen, hur lovande och hajpade såna spelare än är.
I övrigt en bra analys av frågeställningen/jämförelsen med andra lags backsidor, tycker jag.

spolaisen: 👍

spolaisen: Oops, ska förstås vara Lindelöf.