Huge

{6984}: Precis. Och mellan de båda ytterligheterna finns förstås en blandning av mer eller mindre onyanserade/nyanserade läktarcoacher, skulle jag tro.
Inget konstigt, snarare naturligt.
Alternativet känns knappast trovärdigt: att spektrumet skulle bestå av antingen enbart gaphalsar eller enbart av kunnigt yrkesfolk.
Personligen placerar jag dig och en del andra härinne nånstans mellan mitten och ytterligheten ”kunnigt yrkesfolk”.
För vad den graderingen nu är värd för dig, känn dig hedrad eller förbannad.... 👊😉

bradberry: Var väl isf Melin som blev misstaget, inte Sjödda och Janne. Dom gjorde trots allt ett Ok jobb när dom lite överraskande (säkert för dom själva) fick uppdraget.
Sen trodde jag ju själv länge att man hade värvat Sunkan som HC, med Sjödda och Janne som assisterande vilket kändes intressant och med tanke på Sunkans klart bättre meriter och att han kom utifrån med nya ögon sas.
Efter Janne/Sjöddas ändå Ok resultat förra året så kan jag ändå till stor del förstå att man ville ge ”ikonerna” nytt förtroende den här säsongen med
Sunkan som backcoachbackup(!).

Jaken: Ok, ska bli. Håll utkik efter nästa inlägg då, när det blir aktuellt. Ska försöka hitta synonymer till ”gapande läktarcoacher” och ”kunnigt yrkesfolk”....😉

Zappaholic: Nä, han skojar tyvärr inte.
Han tror nog på allvar att Rautio tycker att det viktigaste är vad gapande läktarcoacher härinne har att säga och inte vad kunnigt yrkesfolk som ex hans målvaktstränare säger.
Tja, står ju alla fritt att tro vad dom vill så.....

Dallemas: Ja, går det att se det på nåt annat sätt?
Jocke är friskförklarad och klar för spel.
Vår junismålvakt spelar i J20.
Vad är isf konstigt med att Rautio står och Jocke är backup?

Soffdomaren: Mkt kloka amatörtankar, om du fråga mig.
Klart att Rautio läser vad som skrivs på sociala medier, frågan är som sagt hur mkt han verkligen tar åt sig av all skit som skrivs?
Utan fansen så blev det ju inga matcher öht så man får väl ta det goda med det onda sas.
I allmänhet tror jag iaf att de flesta spelare och ledare är så pass proffsiga och är trygga i sig själva, att dom inte påverkas så mkt av det som skrivs om dom.

Anders Hansson: "Stelhet i nacke är ju ett typiskt symptom man får av hjärnskakning."

Visst är det så, men det finns ju även andra orsaker till att man kan få stelhet i nacken: ex en initial smäll mot bröstet som i sin tur ger en whiplash-effekt, med stelhet i nacken som resultat.
Utifrån matchbilderna säger mitt amatörläkaröga mig att det är nåt sånt som hänt här.

Karhunen ryktas iaf till KHL, enligt GD.
Skönt, hade inte varit kul att se honom i nåt annat SHL-lag....

Dallemas: "jo men känns ju konstigt att ta dit Jocke om han ändå inte ska stå."

???

Konstigt att man tar med en reservmålvakt ifall den ordinarie av nån anledning inte kan stå?
För mig låter det tvärtom som ett klokt beslut och inget konstigt alls...

mk: "Men de inlägg som kom igår efter matchen, var nog de ärligaste som jag läst av dig på minst 1 år."

Så du tror att alla andra inlägg, där jag INTE låter som munkas eller Lindström, inte skulle vara ärligt menade från min sida?
Haha...
Nivån igår var inte alls bra, när jag läser det så här i efterhand. Det var dock en extremt ovanlig situation som debatterade av uppjagade skribenter, så det kanske förlåter en del.

"Sluta nu med detta eviga tjat om kunnigt folk. Vem är du att bedöma om dom är det?"

När har jag bedömt den saken?
Jag gör bara bedömningen att kunnigt yrkesfolk högst sannolikt är bättre lämpade att sköta föreningen än vad tjatigt läktarfolk med i jämförelse ringa kunskaper eller insyn är.
Men du kanske också tror det som mylingen verkar tro på: att Rautio lyssnar mer på vad fansen härinne tycker, än vad kunnigt yrkesfolk runt honom i föreningen säger?

Ove Myling: Nä, Rautio tycker säkert att det viktigaste för honom är vad du, media och andra läktartyckare har att säga om honom som målvakt. inte vad kunnigt och erfaret yrkesfolk som ex målvaktstränaren har att säga.
Så måste det förstås vara.....

Zappaholic: Bra förklarat tidigare om absorption osv.
Det som oroar mer än att Kousal såg lite groggy ut är väl det där med påstådd huvudvärk efter matchen. Värk pga vadå är isf frågan....

Anders Hansson: Va, tog den inte mot knät?
Fattar du trögt? Klart att huvudet får en smäll, frågan är ju om den tar direkt i huvudet eller initialt i bröstet och ifall huvudet därefter får sig en följdkyss sas och som kanske inte är så allvarlig som det ser ut?
Vi vet ju ingenting än så länge, det kan vara allt ifrån en jättemiss av läkarna till en relativt lindrig sekundärsmäll mot huvudet sas där Kousal varit Ok men fått huvudvärk efter matchen från nåt annat. Alt att man bara velat ge en motivering till bänkningen för att ha nåt att säga.
Om Kousal nu inte spelar i morgon, ja då ökar ju misstankarna kraftigt om att läkarna har chansat och bedömt det som att Kousal varit Ok för spel.

dAVydov: Ja, Rautio läser säkert också det som skrivs i media och på såna här sajter, frågan är väl bara hur mkt han påverkas av det?
Det viktigaste för honom själv är ju ändå vad kunnigt och erfaret yrkesfolk som jobbar med målvakterna i laget tycker, inte vad media och läktarcoacher tycker.
Ansvariga tycker nog att det är mer starkt att Rautio presterar så här bra med tanke på att han varit småskadad och tvingats vila en del pga det och även pga att Karhunens fina spel hållit honom på bänken.
Positivt var också att han gör en kanonmatch trots att uteförsvaret just igår inte kändes lika tajt och för målvakten hjälpande, som man varit en tid när Karhunen vaktat kassen.

Rodrigo: Är det verkligen bekräftat att smällen tog mot huvudet på Kousal?
Eller är det bara läktarläkarna härinne som ställt den diagnosen efter att endast ha sett matchbilderna?
Och den påstådda huvudvärken, kom den isf som en direkt följd av en smäll mot huvudet eller pga nåt annat som inte hade med den smällen att göra?
Till sist: hade han ens huvudvärk?
Var det bara nåt man slängde ur sig i hastigheten när media undrade varför och man bara ville ge en förklaring, vilken som helst typ?
Med tanke på alla kunskaper läkarna idag besitter i frågan och hur ofta dom trycker på att en spelare som misstänks ha fått en smäll mot huvudet och ser groggy ut SKA bänkas/vila, så låter det osannolikt att läkarna skulle ha gett Kousal tillåtelse att spela efter smällen.
Alternativet annars är ju bara att läkaren isf tagit en jätterisk och åsidosatt de regler/rekommendationer man själva varit med om att utforma.
Mao: tjänstefel, mer eller mindre.

Auchinleck: Allt klär en sanningssägare, speciellt i extrema undantagsfall.
Då måste den avklädde tåla sanningen, även om den rent verbalt låter brutal men inte behöver vara så allvarligt menad....

Stefan R 63: Ja, att Sören friar trippingen på Kousal känns faktiskt nästan värre än ryssens misstag, så här när man hämtat sig efter dennes jättedomartabbe.
Ryssmissen KÄNNS ju bara värre iom att den avgör matchen, vi vet ju inte om en dömd tripping mot Kousal hade avgjort det hela till VÅR fördel.
Får hoppas att det här ändå blir till vår fördel i nästa tuffa bortamatch mot fejk-Gnaget, i form av tändvätska.
Isf inget ont som inte har nåt gott med sig...😀

Zappaholic: Kan till viss del förstå ellis om han med ”syndabock” menar att Rautio objektivt faktiskt kan benämnas som sådan, då utvisningen faktiskt kostade oss 1p även om utvisningen var en domartabbe big time.
Men det ligger förstås i hans negativa och gnälliga dödgrävarnatur att hellre göra Rautio till syndabock i teorin sas och inte i praktiken. Där är ju ryssen solklart syndabocken.
Är det nu istället ellis genuina åsikt att det är Rautios fel att vi tappar 1p, ja då måste ju karln vara totalt dum i huvet, på ren svenska.

Sven.Savage: Ahh, vi postade nästan samtidigt....

Sven.Savage: Bra vändning, Brynäs-Bulan fortsätter sitt segertåg. Grattis, idag fick en annan f.d Brynästränare stryka på foten.
Kommentar om bataljen i Scandal-i-analium och det som hände i OT?
Nog för att dom brukar fiffla med matchklockan, nu hyr dom in ryska hemmadomare också.
Vad kommer härnäst därnere?
😀

mattiask: Ahaa, visste inte att domaren är ryss. Förstärker ju bara misstanken om mutor ännu mer. Bedrövligt.
Hur fan kan ryssen ta den från mittzon?
Fråga till nån som vet: har inte den eller de domare som står bättre till och ser ett sånt här flagrant och uppenbart misstag av en kollega, annullera den felande domarens beslut genom gemensamt konfererande efter avblåsning?

{297}: Ja, när man inte fifflar med matchklockan i Scandal-i-analium så bekostar man tydligen den här domarens 3-månaders vistelse på Mauritius med ”All inclusive” plus fri sprit och gratis inträde på horhuset. Klart att fanskapet blåser för det där i det läget, Frölunda förväntar sig förstås lite gentjänster...😀😀

Peja: Ja, domarkontrollanten på läktaren lär iaf ha ett och annat att säga till sina ”lärlingar” efter deras insats den här kvällen.

Qvarre: Hoho, Sunkan vansinnig i sändning och det med all rätta. Iofs fäller Rautio ut spaden när Mustonen genar i målgården men det är inte pga det han störtdyker, han fastnar på benskyddet.
Sen står deras jävla idiotmålis i intervjun och säger att såna här vinster är skönast.
Tydligen skönast att vinna med hjälp av flera jättemisstag av domarna i Jööööööötlaböööörjjj och Scandal-i-analium...👊☠️👎

bradberry: Ojojoj...
Forslund hade kunnat bli matchvinnare tillsammans med Rautio.
Vem var Karhunen nu igen?? 😉

bradberry: Ja, en riktigt bra match. Spel- och chansmässigt är vi värda poäng, 2p till oss och 1p till Frölunda.
Och bara för det så torskar vi väl nu med BP och 3 min kvar. Hoppas dom är trötta och lite ofokuserade så här i slutminuterna.

Makita: Marknaden finns väl, bara det att det för tillfället inte verkar finnas det som Dackell vill ha.
Svårare är det väl inte.
Fackeltåg kan ju inte göra så mkt mer än att leta till dess han hittar nåt passande.
Dvs nåt som passar för lagets behov, inte för att det ska tillfredsställa otåliga fans och bara för tillfredsställandets skull.

ellis: Jo, och det ju därför jag frågar nån som uppenbarligen verkar vara initierad: Jaken.
Han verkar ju veta varför Dackell ännu inte värvat nåt och då borde han ju också veta vilka namn som Dackell hela tiden har ratat pga att dom inte anses vara tillräckligt bra.

Jaken: Kan du inte berätta för oss vilka spelare som Dackell så oansvarigt har vägrat att värva som förstärkning då? Jag menar, vore ju kul att få veta det, eftersom du måste känna till vad som finns på marknaden och vilket nyförvärv som isf hade varit ansvarsfullt att landa eller oansvarsfullt.
Nu sitter du ju bara och säger A men inte B....

Peja: Jo, men han såg inte ut att ta sig åt axeln utan snarare nedanför midjan, och isf kan det vara nån vridning eller törn mot knä/lår också när han smäller in i sargen med vänsterbenet.

Zappaholic: Såg ut som att Jensen tappade luften när han slog i isen. Hoppas....

pekka85: Ja, lite vårdslös men Kousal är samtidigt väldigt låg. Definitivt en tvåa men inte mer. Ser dessutom ut att initialt ta i övre bröstet.
Hoppas Kousal är Ok och att han bänkas av säkerhetsskäl, innan man vet mer.

ellis: Ingen aning, men jag tror att de som försöker vara nyanserade och är någotsånär kunniga och vettiga debattörer, kanske högaktar och respekterar mig.
Så du behöver inte oroa dig, du tillhör INTE det gänget...

Stefan R 63: Haha...
Ja, undra på du. Själv bryr jag mig bara om de motargument som kommer från folk vars åsikter jag respekterar och högaktar. Och jag lovar, de motargumenten kommer inte från de personer som DU syftar på...

Stefan R 63: Ja, om jag nu hade höjt alla dessa spelare till skyarna...
Den där barnsliga argumenteringen du sysslar med genom att överdriva det jag sagt och lägga ord i min mun, ord jag aldrig yttrat, visar ju bara att det inte går att ta dug på allvar som debattör.
Sen visar dina exempel bara på att även yrkesfolk kan göra misstag när man har facit i hand. Det ändrar dock inte på faktum: dom är ändå bättre lämpade att ta så korrekta beslut som möjligt, jämfört med såna som du eller jag.

Rodrigo: Haha...
Låter isf som om yrkesfolket i SHL är skickligare än dom i NHL...😉

KulaShaker: Nä, men sannolikheten att dom betydligt oftare kommer fram till rätt slutsats är ju väldigt stor iom dom har just mer kunskap och erfarenhet än vad oerfaret läktarfolk har. Det ligger liksom i sakens natur.

{6984}: Erfaret yrkesfolk med tränade ögon har förmodligen kommit fram till en annan slutsats än vad oerfaret läktarfolk gjort, när man analyserat varje baklängesmål...

dAVydov: Isf kan man ju undra varför hans "plattmatcher" oftast skett samtidigt som övriga laget gjort en plattmatch? Det är ju som både jag, Dackell och en del andra redan påpekat: Rautio har mestadels tvingats agera under den gamla ledningen, när utespelet inte funkade och målvakten många gånger inte fick mkt hjälp.
Enligt min mening är det iaf så att det i längden ger laget större chans att vinna matcher över tid genom att uteförsvaret är stabilt och därmed hjälper sin målvakt, än att utespelet i längden håller ojämn klass men att det inte spelar så stor roll därför att man har en väldigt stabil, jämn och trygg målvakt att luta sig emot.
När man nu läser att Karhunen haft ett kontrakt över hela säsongen så framstår beslutet man tagit som än mer förståeligt, ur ett ekonomiskt perspektiv.
Å andra sidan tar man ju en väldigt stor risk om man inte säkrat upp nåt alternativ ifall
Rautio nu skulle gå sönder ex redan ikväll (vilket Gud förbjude), vilket för att beslutet tvärtemot inte känns lika begripligt.
Så den intressanta frågan uppstår då: varför låter man inte Karhunen vara kvar till den dag Jocke är helt spelklar?
Måste ju isf vara Karhunen själv och/eller nåt i hans kontrakt som har bestämt hur Brynäs mer eller mindre tvingats agera.

Honken: Har också spekulerat i dina banor. Allt det Dackell nu förklarat utåt i artikeln stämmer nästan exakt med vad jag själv spekulerade i häromdan, när det gäller hur man förmodligen resonerat kring målvaktsfrågan. Om det varit en ren lyckträff från min sida eller att jag tänker likadant som erfaret och kunnigt yrkesfolk, förbjuder mig min ödmjukhet att avgöra... ;-)
Det som verkar ha kommit bort helt och hållet i debatten är vad Karhunen själv har velat. Han kan ju mkt väl ha velat haft ett fixerat datum där vi måste bestämma oss, för att slippa osäkerhet om vad han isf skulle göra under resten av säsongen.
Inte osannolikt att ex AIK, som verkar vara i stort behov av en ny målvakt då dom dessutom ligger i topp av AS och förmodligen kommer att kvala i vår.
Har dom lagt ett bra bud på Karhunen samtidigt som han känner att Brynäs gett indikationer på att man nog kommer att satsa på Rautio när det kommer till kritan, ja då blir ju Brynäs beslut än mer begripligt än vad det vid en första anblick har varit.

Makita: Solklar kommunikation om du läser lite noggrannare vad Dackell säger.
Visst, det fanns redan pengar till en spetsforward även med 3 målvakter kvar på kontrakt men iom att Karhunen försvinner så lösgörs ännu mer pengar som kan användas till både en ny spetsforward OCH till ev ny/nya spelare om det behövs senare under säsongen.

munkas: Ja, och det märkliga är att ingen av alla dessa 99% jobbar på hög nivå i nåt av alla dessa elitlag utan istället hänger på sociala medier och slösar bort sina enorma kunskaper därinne genom att bara komma med ”goda råd” från läktaren eller soffan. Märkligt....

Lemp: De spelare som Dackell redan nu förmodligen haft sonderingar om förlängning med, är ju ändå spelare som den nya GM naturligtvis också vill behålla. Är ju knappast så att den nya GM kommer att forma sitt lag helt annorlunda än vad ex Dackell skulle göra, oavsett om han tänker sluta eller hade tänkt sig att fortsätta som GM.
Därför menar jag att det bara är bra att Dackell redan nu gör sonderingar om vilka som vill förlänga, trots att han själv väljer att kliva av. De spelare han isf lyckas binda upp och ev få positiva svar av, är ju ändå spelare som vår nye GM också skulle försöka behålla. Mao: Dackell kan med sina sonderingar göra det jobb som den nye GM ännu inte hunnit göra.

Lemp: Det arbetet är nog redan igång, oavsett om det kommer att bli förändringar i organisationen.
Arbetet med påföljande års trupp pågår nog i princip under hela säsongen, oavsett lag.
Mkt kan ju ha diskuterats informellt mellan spelare/agent och arbetsgivare och muntligt blivit ”klart” utan att vi utomstående vet om det.

mattiask: Jag tror att ansvariga som bedömer målvakterna utifrån sin resp yrkesroll, har en ngt mer nyanserad och rättvis bild.
Dvs: man håller nog inte riktigt med i det som ventileras bland fansen: att Karhunen skulle vara en så oerhört mkt bättre målvakt än Rautio.
Som jag redan påpekat: Rautio fick stå mkt under Sjödda/Janne när utespelet var betydligt ojämnare/sämre än det vi sett när Karhunen sen och för det mesta har haft förmånen att jobba bakom ett helt annat lag under Sunkan.
Hade varit skillnad om Rautio varit klappkass överlag, då hade valet förstås varit enklare.
Sen vet man inte hur dom är som personer utanför själva spelet sas. Såna saker inverkar naturligtvis också när man ska se till helhetsbilden.
Av det Dackell sagt så tolkar jag det som att Rautio ändå blir kvar, och motiveringen får vi väl veta när det är dags.

HitTheLights: Nja, ska man vara petnoga så bör man isf inte blanda finska med svenska.
Korrekt formulering bör alltså vara: (med reservation för ev felaktig finska) ”SM-kulta” och inte ”SM-guld”. 😉

Ove Myling: Underbart usel läsförståelse du besitter, men det visste vi ju redan.
Lundgren har inte skeppats, Lang har heller inte värvats. Precis som jag trodde. Fantasier? Ja, i din egen hjärna.
Dessutom var det en profetia som inte alls hade nån koppling till debatten om Lundgren kontra Storm. Då uppstod en ny situation att ta ställning till, där jag kallt konstaterade att Dackell kunde tänka sig att låna ut Lundgren mot Storm i utbyte.
Allt enligt Dackell själv. Om du nu vill få det till att jag pga dessa bådea åtskilda debatter skulle ha vänt nån kappa efter nån vind så säger det två saker: antingen saknar du totalt läsförståelse eller så har du ingen aning om vad uttrycket ”vända kappan efter vinden” betyder.
Du lider förmodligen av både och....

Lunkan: "Hur kan det vara som du skriver (exempel nedan) när brynäs styrs av kunnigt yrkesfolk?"

Tja, det är väl inte svårare än att även topplag som HV och Frölunda kan styras av kunnigt yrkesfolk. Och har dom samtidigt mer pengar att handla för, så har dom självfallet en stor fördel och större chans att ofta lyckas med värvningar, jämfört med mindre bemedlade lag, som ex Brynäs.

"Vi borde väl haft fin fina förutsättningar att ligga i topp med klubbens historia?"

Ja, om nu en klubbs fina historia per automatik alltid skulle ge fina förutsättningar, vilket jag starkt tvivlar på. När vi stod på topp var det nog inte pengarna som primärt styrde utan andra saker. Vi var väl pionjärer när det gällde att snoka upp och dammsuga hela Norrland på talanger, plus en skicklig ledning både på och utanför isen. Idag besitter samtliga lag dessa verktyg, det är skillnaden.
IK Göta och Hammarby har också en fin historia, var ligger dom nu i hockeyvärlden månntro?

"Det kan väl inte vara så att det kunniga yrkesfolket gjort misstag genom åren?"

Jodå, kan du tänka dig att det faktiskt kan vara så: kunnigt yrkesfolk har också gjort misstag genom åren. Ingen som påstått nåt annat, vad jag vet.
Vad nu det har med frågan om vilka man helst vill ska styra skutan att göra: yrkesfolk som dagligen sysslar med hockey eller läktarfolk med i sammanhanget ingen eller mkt ringa kunskap i ämnet.