Huge

Zappaholic: Surt att vi bjuder på flera mål pga tafatt och vekt agerande när det i övrigt ser kontrollerat och bra ut i spelet. Blir dessutom extra jobbigt för Jocke när vi backar ner i knät på honom och skymmer sikten.
Sååååjaaaaa, reducerat i PP, match igen...

Sama: Ingen större gåta om man vet att det krävs kvickare, puckskickligare och rörligare backar som Norin och inte Lundgren, om man vill spela ett tightare försvarsspel där det gäller att inte spela sig fast så ofta i egen zon, nåt som varit vårt stora problem, framförallt innan tränarbytet.
Då går ju Norin före Lundgren alla dar till veckan. Den senare får nog tränarnas förtroende mer när ex matchbilden/motståndet kanske kräver en fysiskt starkare back.

Skrubben: Frågan är om Växjö chansat eller har lyckats hitta ett fynd på den döda marknaden?
Skulle inte bli förvånad ifall Sundlöv varit intresserad men blivit brädad av en Evertsson med större kassakista. Flickan producerade väl bra senast i SHL, tror inte att det är en så stor chansning som många befarar.

Peja: Ja, 2p hade man tagit alla dar i veckan på förhand, surt nu men trots allt rena flytmål vi tappar 1p på och ingen genomklappning i spelet.

Zappaholic: Vilka jävla skitflytmål, alla 3.
Suck...

Ove Myling: Jo, jag vet. I soffcoachvärlden är allt enkelt. Där behöver man inte känna till vilka förutsättningar Sundlöv haft vid sina beslut, man vet ändå att besluten varit felaktiga.
I den VERKLIGA världen, där Sundlöv vistas, är det tyvärr lite mer komplicerat.
Ledsen om det kommer som en överraskning för dig, men du får väl försöka repa dig från den realitychocken...

Zappaholic: Bra träning för fingrarna...😉
Bra första från oss mot ett lite oväntat och smålojt FBK. Steppar dom upp i andra eller har dom bara en dålig kväll som vi isf måste utnyttja bättre?
Första målet känns extra viktigt om matchbilden fortsätter så här.

Zappaholic: Går väl att fokusera på flera saker samtidigt, om man vill det...😉

Ove Myling: Jag talar om att bedöma en persons beslut. Hur kan du isf bedöma att ett beslut taget av Sundlöv i ex ett värvningsärende varit felaktigt om du inte känt till hans förutsättningar?
Om du först bedömt att beslutet varit felaktigt så är det väl fullt troligt att du sen hade tyckt att beslutet varit helt rätt efter att ha fått kännedom om förutsättningarna vid beslutstagandet?
Eller?

Ove Myling: I ditt inlägg nr 2923895 skriver du att DU inte kan veta om Sundlöv gjort rätt utifrån förutsättningarna och inte jag heller.
Då kan du mao heller inte veta om han gjort fel utifrån samma förutsättningar.
Ändå sitter du och påstår att han gjort fel som inte värvat den eller den osv.
Du har fortfarande inte förklarat logiken i det resonemanget.
Beslutsångesten hos dig när det gäller att bestämma vad som gäller verkar vara hög...

Ove Myling: Och hur vet du med facit i hand och efter att ex en målsättning inte uppfyllts att beslutet kändes felaktigt när det togs?
Du erkänner själv att du inte vet om ett beslut varit rätt eller fel eftersom du inte vetat förutsättningarna.
I samma andetag sitter du och just kritiserar beslut där du inte känt till förutsättningarna när beslutet tagits.
Hur får du ihop DEN logiska kullerbyttan?

Ove Myling: Precis. Jag vet inte om Sundlöv gjort det bra eller dåligt utifrån förutsättningarna han haft.
Därför som jag heller inte tvärsäkert kritiserar eller hyllar honom.
Men du sitter gladeligen under din sten och tycker att han gjort det dåligt samtidigt som du erkänner att du inte vet ifall han gjort det dåligt eller bra.
Börjar man resonera så ologiskt när man ligger under en sten och försöker framstå som logisk och klarsynt?

bradberry: Jag har bemött sakfrågan: vilken värld avses?
I MIN värld tycker jag att det är omöjligt att ex kritisera ett beslut som tagits av ansvariga innan man först tagit reda på förutsättningarna som beslutsfattaren haft.
Verkar dock inte vara några större problem om man är en annan okunnig och oinsatt läktarcoach som ex jag själv...

Ove Myling: Du talar om ”vi i den verkliga världen”.
Vilken värld avser du isf?
Världen hemma i den verkliga soffan där du sitter eller den verkliga värld som Sundlöv, Campese och tränarna befinner sig i?

Ove Myling: Så du menar att ”den verkliga hockeyvärlden” är den värld som en okunnig, oinsatt och gnällig supporter med noll insyn lever i?
Är inte det en fakevärld som inte har ett dugg med Sundlövs värld att göra, den VERKLIGA hockeyvärlden där man tvingas ta beslut utifrån förutsättningar som du i din soffvärld inte har en susning om?

{8846}: Spolapillren spekulerar igen...

0-1 i Växjö och slutminut. Håll iiiii nu Malmö...

Davey85: Ähh, jävla medgångare...
😉😉

Zappaholic: Ja, klen tröst att Whitney blir avstängd om 1-0 står sig i 60 minuter...

mattiask: Stolpjävel......

Pinsamma analyser efter första. Vi har precis bytt tränare, är fortfarande stukade och försöker hitta ett stabilare spel och åker ner till Linköping för spel om viktiga poäng i bottenstriden.
Då sitter det ett gäng gnällkärringar och har noll förståelse för att det ser avvaktande ut på isen där inget av lagen vill göra det första misstaget och hamna i underläge.
Skrattretande om man i det här läget begär att vi ska spela glamhockey med klappklapp-spel och stort självförtroende...

Mattson: Ja, det där kändes som att man mer ville spela av PP:t utan att gå för hårt för fyran och riskera ett i arslet istället.
Ser stabilare ut överlag, måste få ta mer tid än 1 match för att det ska sitta ännu mer.

Auchinleck: Ja, där slängde vi tyvärr ut barnet med badvattnet.....😡

Mattson: Ja, och det komiska med allt gnäll och raljerande över 3-årsplanen är att dessa yrkesgnällare verkar tro att det är nån sorts naturlag som säger att alla målsättningar alltid måste bli uppfyllda, blir målsättningen inte uppfylld så har den per automatik varit värdelös och onödig redan från början.
3-årsplanen har känts realistisk, det där om 4 guld på 10 år måste man ta mer som en optimal vision, typ ”blir det så, fine. Om inte, ingen katastrof....”

SWEATT: Ingen aning, för tidigt att idag bedöma om vi ligger i fas eller inte, när det huvudsakliga målet är att först under säsongen 2022/2023 vara tillräckligt stabila för att på allvar kunna vara med och konkurrera om guldet.
I övrigt: finns det nån sorts tidsmall där man vid en viss tidpunkt kan läsa av och se om man ligger i fas eller inte?

Charles: Han har nog inte fattat än, att det är en plan på 3 ÅR och inte 3 veckor.
Ha lite överseende med den spydige leksingen...

Peja: Skillnaden är att det inte kryllar av tredje/fjärdekedjespelare i laget som är bättre än Mannberg.
Klokt val av Sundlöv om Mannberg är det sämsta vi har i denna kategori av rollspelare i nästa års uppgraderade lag och som han nu jobbar med, samtidigt som han i första hand letar efter nåt nytt istf Boken.
Din önskan om att alla i laget ska vara puckskickliga
och kloka spelare som alltid vet när dom ska dumpa eller hålla i/passa känns inte realistisk, även Mannbergtyper behövs i laget.

Ove Myling: Ja, du läser det du vill läsa: att Kilas kritiserar tränaren och enbart honom.
Jag läser hela artikeln och noterar att han kritiserar både tränaren och spelarna.
Sen är min uppfattning i stort att spelarna har ett stort ansvar och oftast kommer billigt undan, där tränaren får bära ett omotiverat stort hundhuvud.
Dessutom tror jag att Kilas menar att det är vissa spelare (naturligtvis ej namngivna, av naturliga skäl) som inte klarat av att följa uppgjorda planer för hur man ska agera på isen, vilket gör det svårt att få en lagmaskin att fungera till 100%.
Om du sen ser allt i svart eller vitt och tror att MS bär hela skulden så får du väl göra det.

Ove Myling: Ingen gåta alls om man läser HELA artikeln och inte gör som du: enögt hänvisar till enbart uttalanden som ska stödja din ståndpunkt.
Kilas inleder med att såga sig själv och övriga spelare som lag betraktat.
Fastslår sen att man visst har vetat hur man ska göra på isen men att det inte sett ut så i matcherna. Påpekar sen att det varit för mkt fria tyglar i försvarsspelet, nåt som MS förstås noterat efter några matcher och sen försökt få rätsida på. Varpå några spelare har lyckats bättre och några sämre med denna justering i bl.a försvarsspelet.
Och när några spelare faller ur så blir hela laget lidande, förlusterna kommer och självförtroendet försvinner.
Att tolka Kilas ord som enbart en totalsågning av tränaren och ingen självkritik i egenskap av spelarrepresebtant, måste man nog vara extremt enögd för att lyckas med.
Ändå har du lyckats bra med den bedriften, trots att du sannolikt är utrustad med två ögon och inte bara ett.

{8975}: Ja, nu får man lite mer förståelse för varför MS efter vissa förluster och mellan raderna verkar ha kritiserat spelarna för att dom inte följt uppgjorda planer. Visst, han har själv haft ett ansvar här men nog borde väl välbetalda och erfarna spelare kunna följa uppgjorda planer och praktisera dessa på ett bättre sätt?
I grunden känns det ändå som att Kilas mest kritiserar sig själv och övriga spelare för att helt enkelt ha underpresterat på isen.

mk: Haha, sicket svammel om rewrite.
MS har såvitt jag vet inte sagt nåt om hur han tänkte när han accepterade jobbet som HC.
Det jag gjort är att idag spekulera i hur han då kan ha resonerat, inget annat. Därmed blir din fåniga antydan om att mina spekulationer skulle ha skett efter att jag läst vad MS sagt, både korkad och obegriplig.
Därefter redogjorde jag för det jag idag och även innan MS sparkning anser vara huvudproblemet: för många värvningar som inte presterat som förväntat.

bradberry: Eller så har MS nått fram men laget har har helt enkelt inte varit tillräckligt bra för att hålla en högre och jämnare nivå.
Vilket väl är Svartvadets poäng.

Avsluta högt: Bra inlägg, lite samma som jag själv spekulerat i.
MS fick en förfrågan om att bli HC i ett läge där han säkerligen inte ansåg sig kunna säga nej, utan att sätta laget och föreningen i en dålig sits genom att tvinga dom att panikleta efter nån annan tränaren, nån som i det läget förmodligen och heller inte fanns på marknaden.
Klart att MS redan från start hade kunnat tacka nej till HC_jobbet om han nu ansåg att materialet och spelsättet inte skulle räcka till för att spela den hockey man gemensamt kommit överens om att försöka spela. Kan tänka mig att MS istället såg en möjlighet att utveckla sig själv som tränare, genom att utmana sig själv sas och försöka införa en mer offensiv hockey än vad han själv aldrig har försökt sig på i nåt annat lag.
Huvudproblemet som jag ser det är att vi helt enkelt inte har tillräckligt bra material, man har varit lite för optimistiska när det gäller förmågan och utvecklingen hos spelare som Zetterberg, Lindelöf och inte minst Desch.
Och vad fan kan man annars göra i det här läget, om man nu inte velat låta MS fortsätta som HC? Sparka spelare?
Känns iaf som att ansvariga förutom spelarna själva har satt MS i en omöjlig sits genom det du så riktigt pekar på.

Ove Myling: Ja, utifrån vad Sundlöv sa om spelet och att repet ännu inte hade gått av, så trodde jag inte att det var aktuellt i det läget att sparka MS.
Trodde man skulle ha lite mer tålamod innan det hände nåt, att då så direkt inpå sparka MS med motiveringen att spelet skulle ha havererat när det såg likadant ut som 4 dagar tidigare, låter fortfarande ologiskt och förhastat.
Det mest sannolika är att man funderat på det här sen en tid tillbaka och nu bestämt sig för att till sist agera.
Behöver mao och nödvändigtvis inte ha hänt nåt speciellt under dessa 4 dagar som gjort att man gått från att utåt säga att repet ännu inte gått till att sparka MS.

Zappaholic: Han orkar väl inte så mkt annat när han har fullt upp med att krypa och inbilla sig själv att det här beslutet är taget idag, bara för att han gapade om sparken efter nån vecka i höstas... :-)))

Utöver Sundlövs ord om att det inte är MS fel så är det här också intressant:

"Han ångrar att han inte stått fast mer vid sina hockeyvärderingar och sitt spel, som tidigare skördat framgångar i bland annat hockeyallsvenskan.

– Ja, lite så är det. Jag har ändrat mig som tränare och det måste man kanske göra när man är i en storklubb som Brynäs, säger han."

Hur tolkar med det?
Har han av lojalitet och planerna/visionerna om att spela en offensiv och rolig hockey, ställt upp på detta, trots att han egentligen ansett att materialet för detta inte riktigt har räckt till?
Eller har han själv accepterat jobbet och tagit det som en utmaning att samtidigt försökt utveckla sig sig som tränare, mot en lite mer offensiv grundsyn på hur man ska spela?

Stefan R 63: "Sportens värld är en pissvärld, det är inte en human värld. Den har förändrats senaste åren och pengarna styr nu. Vi borde andas och få jobba i lugn och ro. Men det går inte. Det här är inte Sundquist fel, men vi tvingas av en mängd olika orsaker att göra så här."

Sundlövs ord, en av de yrkeskunniga du refererar till.
Fortsätt krypa, min vän.
Själv står jag fortfarande upprätt... :-))))

brynäs08: Rent akut så borde ju Molin iaf passa rätt så bra om det nu gäller att i första hand klara kontraktet utan kvalspel.
I KHK tvingades han väl pga materialet att praktisera en mer defensiv hockey, kanske inte den roligaste även om han där hade en femma med Kellman som stod för det mesta i offensiv väg.
När jag läst alla kommentarer från inblandade så får jag en känsla av att MS i alltför hög grad velat fortsätta med att försöka spela offensiv hockey, där Molin velat bromsa en aning och ta med sig erfarenheterna från KHK.
Samtidigt som spelarna själva har varit inne på samma linje som Ove, och därför har MS gått silkessnöret.
Hade de däremot bara handlat om att man velat ha en ny röst i båset blir det ju konstigt om man fortsätter med Molin, samma röst man hört sen en tid.

Zzz: Tycker ändå att spolaisen har rätt i det jag tror har varit huvudproblemet och det är egentligen inte tränaren. Handlar nog till största del om materialet, som helt enkelt visat sig vara för tunt och inte motsvarat det man hoppats på.
Förutom Rödin och Scott som tvingats dra ett stort lass och i stort varit på förhand säkra kort sas, så har tyvärr det mesta i övrigt inte hållit måttet.
Desch och Zetterberg har väl i stort varit iskalla, jämfört med vad dom egentligen och som sämst borde ha kunnat prestera. Ironiskt nog har Ingman, som värvades i sista stund, varit den som hållit måttet och faktiskt överträffat förväntningarna man där hade på förhand.
MS har nog gjort vad han kunnat, helt rätt av ledningen ändå att verkligen ge honom chansen när man nu har talat om tålamod och att inte agera i panik så fort spelet man på förhand planerat för och räknat med, inte funkat.
Man har nog från början haft en alltför optimistisk tro på att nyförvärven, förutom Scott, Rödin och Sigalet, skulle bli mer framträdande i sina roller än vad dom uppenbarligen har blivit.
Utan att ha en aning om dom interna tankegångarna hos spelarna så är det heller inte uteslutet att ett missnöje med MS i truppen hos vissa (ledande?) spelare också har spelat in.
Nu får vi bara hoppats att den här brandkårsutryckningen rent konkret och i första hand får spelarna att tända till, slappna av och börja sätta målchanserna som man trots allt har skapat tillräckligt många av i matcherna, för att ge sig chansen att vinna.

Peja: Bra analys. Tyvärr så har för många värvningar från AS blivit mer eller mindre floppar, undantaget Ingman. Och då var väl han ändå den som man på förhand trodde skulle få mest problem av alla med anpassningen till SHL. När sen Desch heller inte producerat som man hoppats på så har främst Rödin och Scott tvingats dra lasset nästan ensamma.
Jämn match idag där våra 3 PP utan utdelning känns lite avgörande på nåt sätt.
I övrigt en bra analys av Hallam.
Söderströms återkomst kan vara den lilla injektion just nu som får övriga att inte hålla så hårt i klubborna och slappna av, mkt sitter fortfarande i mellan ögonen. Man får greppa de små ljusglimtar som för tillfället går att hitta.

bradberry: Kan förstå dig, men bara för det så behöver man ju inte sprida defaitistiska uttalanden omkring sig? Speciellt inte när en fundamentalistisk motgångare som jag, som är känslig för sånt där, riskerar att få se det.
Hoppas du får en lördag med bättre underhållningsvärde då...😉

bradberry: Bra inställning.
Ge upp redan innan matchen startat...

spolaisen: Ryssland och Kina? Makten har väl medlemmarna i föreningen, vad jag vet. Du är väl såvitt jag vet fri att ansluta till mylingen när han presenterar sig själv, sina förslag på ersättare i ledningen och i övrigt berättar vilka kunskaper och erfarenheter ni båda har när det gäller att vaska fram lämpligare personer än de vi nu har i ledningen.
Nuvarande ledning är säkert villiga att lyssna på era konkreta förslag.
Eller så avfärdar dom er bara som simpla, gnälliga fans som inte har nåt att tillföra.
Risken för det senare är dock överhängande, det får ni nog räkna med.

Makita: Isf bara för Mylingen att kliva upp på kansliet och presentera sina förslag på vad man borde göra och visa sitt CV så att ledningen kan bilda sig en uppfattningen om hur pass insatt, erfaren och kunnig han verkar vara när det gäller att både driva ett elitlag och inte minst när det gäller vilka andra yrkespersoner han isf vill ersätta nuvarande uppsättning med, om han är missnöjd.
Att sitta härinne och älta samma gnäll som vi får höra i varje inlägg lär ju inte hjälpa....

Ove Myling: Nä, inget har ändrats. BZ och andra yrkespersoner med kunskaper och insyn är fortfarande bättre lämpade att ta så bra beslut som möjligt, jämfört med dig eller andra gapande soffcoacher som utan vare sig kunskaper eller insyn försöker tala hur man istället borde göra.

Morningstar: Möjligt, men det ändrar ju inte poängen: alltid lite av ett lotteri med relativt okända och mer oetablerade värvningen av Palushajs och Desch typ.

KulaShaker: Det tar tid. Ex Sundlöv dras väl med värvningar han inte kan lastas för.
Dessutom måste man ha lite stolpe in med vissa spelare, den här säsongen har ju både Desch och Zetterberg underpresterat sett till vad man rimligen kunnat räkna med.
Jmfr med ex Palushaj, även det ett osäkert kort från DEL, som istället blev en fullträff.
Hade både Desch och Zetterberg producerat lite mer än vad man gjort så hade vi nog aldrig haft den här diskussionen öht.

Ständig: Ja, men var finns idag isf bättre ersättare än de vi kickar?
Plus att dom isf ska ha nån som tar över kontrakten också? I läktarcoachvärlden är förstås allt sånt genomförbart, hur orealistiskt det än är.
I ansvarigas realistiska värld funkar det lite annorlunda än i soff- och läktarvärlden.
Realistiskt i nuläget är att sondera terrängen i KHL och SM Liiga för att hitta nåt när dom brukar släppa dyra spelare i lag som missat slutspelet.
Sen vore det iofs inte dumt om vi kunde ansöka om fler sansade och stöttande fans, om det nu går...
😉

Mattson: Bra analys av läget från tränarstaben.
Nästan så jag hade kunnat skriva den själv.
Även om jag till vissa delar redan har skrivit samma saker härinne....😀