spud

Svanru: Överfall?

Salle: Cook bör ha gjort sitt nu, får han fortsätta så kommer han slå rekord i antal mål i baken.
Definitivt läge för målvaktsbyte, inte för att TT nödvändigtvis varit dålig. Men förändring är nödvändigt.

Redigerad kommentar

MODOJohan: Ett steg i rätt riktning, men 20 år och 5-6 karriärer för sent, för hans del.

MODOJohan: Ge han 20 öl och han säger bra jävla mycket mer.

Wayne Gresky: Nu tror jag knappast att USA tänker backa ut med 80' man över en natt. Utan man kommer minska lite för att stilla opinionen i hemlandet.
Helt övertygad om att ÖB har bättre information som han grundar sitt uttalande i artikeln du postade, där han gör bedömningen att Svenska trupper behövs och kommer behövas i Afghanistan nu och i en överskådlig framtid. Och han tror knappast att 500 svenskar kan hålla lugn i Afghanistan ensam, så att vi har en stor internationell insats där även om 5 år ser jag som självklart och behövligt om vi inte ska ha spolat ner ett par miljarder för att sedan dra oss ur.

MODOJohan: Tycker JG ska få vila ifred, han har straffat ur sig själv från att ha en åsikt.

Sen var väl knappast känsla något som JG gjorde sig känd för under sin karriär.

Wayne Gresky: Ja som jag skrev tidigare så sätter Vänsterpartister våra soldater och vår uppgift i en hemsk situation genom sina utspel. Dels sätter de en måltavla på våra soldater genom att upplysa motståndarna om att ju mer döda vi har, desto närmare kommer vi dagen då vi skickar hem våra soldater.
Sen får vi svårare att lösa uppgiften i och med att förtroendet för att vi kommer närvara och garantera säkerheten för de som vill arbetea med oss minskar.

Simmalugnt:

Hehe, om man tar bort det som saknar innehåll i ditt inlägg, så lämnas ett även till bokstäver tomt inlägg.

Så att ena stunden argumentera för vårdslösa tacklingar inte ska rendera till avstägning till att sedan vända kappan låter inte inkonsekvent hos gemene tik? Spännande.

söder över: Tycker att det saknas konsekvens i denna bok, när Pikken sänkte finnen i VF då grinades det här över att han fick avstägning, men nu när det accepterades farliga tacklingar då grinar ni över att det inte blir avstägning, för att i nästa stund anklaga domarna för inkonsekvens.. Hel snurrigt.
Hur ska ni ha det? Ska man få tackla så länge det är en jycke som tacklar? Eller är det bara när jyckar tacklar vårdslöst som det är acceptabelt? Eller är det oacceptabelt när en jycke blir tacklad?

Frisco: 4-1 och ett mål av Jesper, samt ett ass från Sondre.

Nikki Nine: Märklig kommentar
"- Skönt för killarna vara hemma igen i invanda miljöer."
Hade det handlat om yrkesarbetande som är vid sin arbetsplats 47 veckor om året och sen åker på semester i 4-5v hade jag kunnat se den. Men då det handlar om spelare som sedan de var 15-16 åkt runt i sverige och världen för att spela regelbundet. Kan man inte prestera för att man inte får sova på sin egen kudde då kanske man ska fundera på om man ska ha hela lönen eller bara de matcher där kudden fått vara ens huvudstöd.

hellge: Nämn en internationell insats som syftet varit enbart för de människorna som bott i regionen,
Hade vi varit i Darfur, hade det syftet enbart varit för de utsatta människorna där? Ne det går inte att hitta ett ställe där vi enbart kan åka dit för de lokala människorna, så mitt tips till dig är att sluta leta sådana.

Vi är i Afghanistan för att det är en oroshärd som sveper ut över hela världen, om det inte är nobelt nog så önskar jag dig att även du får träffa de som varit med eller anhöriga till de som varit med om en terroristattack där planerna tagits fram i den här regionen.

Timrå Icon: Jag kallar inte dig "ni" heller. Men det är ju kul att kolla på bollar med hål i också.

Timrå Icon: Vadå avstägning? Har ni blivit innebandy supportrar här nu?

Modoante: Det är jättekonstigt, men jag tycker laget ser tröttkört ut,

Björn WFan så nära det var där med Dimi skott skulle styras in.

NuMo: Tidsmässigt taktiska mål att släppa-

Gustafsson: DEt ser allmänt baksmällt ut idag.

Bad_Brett: Trista tekningar idag.

Metal Guru: Att majoriteten av FN anser att Saddam utfört brott mot mänskligheten gör nog att det inte bara är västvärldsglasögon jag tittar med.
FN säkerhetsråd har spelat ur sin roll, genom att begränsa FNs syfte att lösa konflikter. Då inte FN löser saker som är deras roll i världen, då blir det såhär.

Det är naturligt att det under en övergångsperiod blir rörigare i världen men främst i Irak efter en sån här aktion.

LL: Ja visst, och detta fick hamstern reda på efter första mailet med C redaktörn, men han nöjde sig itne där utan drev allt 3 varv till. Det enda syftet jag kan se är att hetsa upp stämningen mellan Luleå-SkAIK. Kontraproduktivt så det stänker om det.

Portello: Trots att han säger att han inte är ute efter ett "Men durå" inlägg är det den enda känslan jag har efter att ha läst det.
Min erfarenhet av de inbladade supportrar är kraftig övervikt av rötägg hos Luleås ringhörna.
Det värsta jag själv bevittnat var när någon huvudlös kastade en glasflaska från bortasupportrarnas plats i Fjällräven arena mot hemmasupportrarnas ståplats, vid en MODO-Luleå match. Dessbättre träffade den precis på betongkanten vid in/utgången till ståplatsen, en meter högre och någon fått den på sig.
Sen har jag bevittnat åtskilliga idioter som försökt mucka bråk, iförd Luleåtröja.
Om alla städar upp framför sin dörr så slipper man diskutera detta öht.

Metal Guru: Lite tveksam jämförelse va? Att Saddam begått grova brott mot mänskligheten är väl ingen större fråga? Och fick därför sitt straff, ett straff som nog ingen kan ifrågasätta, möjligtvis att dödsstraff som domslut är tveksamt. Men skuldfrågan känns glasklar.

Så vilka brott syftar du på att de som arbetade i WTC tornen gjort sig skyldig till?

Bad_Brett: Samt ekonomiskt, åtminstone för de som har 2vägs kontrakt med en NHL klubb.

Wayne Gresky: Så du kan ha överseende med att Saddam hade ihjäl oliktänkare för att han hade ett ordnat samhälle? Lite otäckt att du gullar så med en massmördare för att han höll samhället i sträckt koppel.

"Skulle USA störtat Saddam så skulle man gjort det i samband med Kuwait-kriget. Istället för att fullfölja då så lämnade man upprorsgrupper inom landet i sticket."
Precis som många här uppmuntrar att Sverige och övriga trupper ska göra i Afghanistan, det var inte rätt då. Det är inte rätt nu heller.

Redigerad kommentar

Metal Guru: Så du gillar att Saddam dog men inte att det var Usa som tog han till galgen?
Jag tyckte också att invationen som sådan saknade rättigheter, men om jag ser nyktert på konsekvenserna av aktionen så har de skapat en möjlighet som inte funnits i Irak på länge, eller som skulle kommit genom ett bakbundet FN. Usa tog saken i egna händer och gjorde slut på en idiot.

Wayne Gresky: Förstår inte på vilka bevekelse grunder som ni beklagar Saddams fall. Är det för att det var USA som störtade honom? Eller är det Bush hämndmotiv som skaver?
Världen och Irak har misst en idiot som ni sörjer, Irak har en sällsynt chans att skapa ett eller flera länder med ordning och reda. Bra så.

Metal Guru: Han är väl inte den första "goda" ledaren som visat sig vara något annat. Mugabe har ju vi i Sverige bistått med mycket resurser för att få till makten. Många nattliga flygningar av Svenskregistrerade plan under gerillakriget -79 och därefter stötte de RM fram till han visade sitt rätta ansikte.

Wayne Gresky: Förstår inte argumentationen, ena stunden är det negativt att USA agerar världspolis, nästa stund. När de tar bort en diktator med blodiga händer, då är det deras ansvar att sortera upp allt? Antar att du med man syftar på USA?

Var det negativt att Saddam fick sona sin brott? Man får tycka vad man vill om Bush, men han såg till att Saddam ströks ur listorna.

Metal Guru: Så du tycker man ska avstå från att bestraffa Saddam för hans vidrigheter för att han har en trogen armé som är beredd att dö för att han ska få fortsätta sin diktatur?

Metal Guru: Har västvärlden gått in och stoppat något aktivt pågående folkmord?

hellge: Jag håller med, folkmord är ett brott som Saddam skulle dömas för, därför var det lagligt att gå in och plocka ut han. Att det sen ledde till krig mot de som ville försvara en person ansvarig för folkmord rättfärdigar kriget.

Nu har ju inte Usa gått in i Norge Frankrike eller annan demokrati, det finns en ganska så tydlig rödtråd i de länder som USA haft trupper i, och det är oförätter mot folket, samt att det finns krafter i landet som utgör ett hot mot USA.

Gustafsson: Med tanke på vår målproduktion vore väl Jesper Olofsson lämpligare?

hellge: Så om man frigör ett land från en diktator så är det dåligt för att det finns fler diktatorer? Eller att om Usa plockar bort en så måste man plocka alla?
Hur skulle man kunna få bort Saddam från makten utan att det blev blodbad? Jag ser inte hur en revolution i Irak skulle gått till utan en massa blodspillan, och det blodet ska främst lastas på Saddams samvete.

Ska man ha acceptans för att en människa håller 50 miljoner människor kidnappad under hot om tortyr och våld om de inte rättar in sig i hans led? Sen om motivet till intåget är hämnd eller om det är något annat såhär i efterhand vara lite sekundärt. Irak har en möjlighet som de inte hade för 10 år sen. Och visst har Bush startat krig för att det uppfattas av vissa som duglighet som President. Men om han lyckas få bort Saddam och ge Irakiska folket en framtid som de aldrig hade fått med Saddams regim i styre, vilket hans starka organisation haft kapacitet att behålla en helvetes massa generationer frammåt om ingen utifrån sköt bort styret.

Tortyr har existerat i alla krig, och det pågår fortfarande. Det ingår i underättelsearbetet. Skillnaden från tidigare är att en bild från en mobilkamera på några minuter kan vandra jorden runt och hamna framför var och varannan, och ge oss en insikt i smutsen som soldater har som vardag. Krig är inge vackert någonstans, men det är tyvärr det enda medlet för att nå fram till målet att ha en demokratisk ordning i denna värld.

hellge: Att säga att kriget går så tungt för att de bygger på en lögn är en kraftig överdrift. Tillförseln av nya motståndsmän, svår lokalisering och rejält tilltagna resurser hos motståndarna skulle jag ranka som väldigt mycket större orsaker.

I Irak har man lyckats ta undan en diktator som inte drog sig för att döda sina medborgare heller, hur många har han haft ihjäl? Om det Irakiska folket vill ha lugn och ett ordnat samhälle då har de just blivit serverad den bästa chansen på länge att få det.

Jag kan inte förstå varför hetsen kring Afghanistan är så akut, vi har haft soldater i Kosovo sedan 1999 tror jag. Styrkor som fortfarande pratar om kravaller för 2-3 år sedan som senast de fick lite puls. Så är det av ekonomiska skäl som vi ska ta hem trupper bör det rimligen vara därifrån som vi ska ta hem soldater.

Men i Afghnistan där det uppenbarligen finns jävligt vapen och personer som gärna tar ihäl västerlänningar, dessa personer kommer på ett eller annat sätt se till att deras liv tar slut genom antingen en attack på vårt samhälle hos oss. Eller på ett slagfält i en krigszon alá Afghanistan. Och då är det i min smak bra mycket vettigare att det sker där, då vi är medvetna om situationen och hotbilden istället för att vi får en iskall chock som sveper in över oss som tidigare skett i London, NY och Mumbai för att nämna några.

Huge: Sånt brukar de lösa med att spraya över det felaktiga märket, ingen stor sak.

Lindström: Nämn ett lag, du får välja vilket lag du vill i hela världen. Som köpt in spelare och alla har levererat på toppen av sin förmåga.

hellge:
Men det här med försvar är ju lite svårt att arbeta med när fienden inte är ute efter ett klassiskt krig utan bygger alla sina attacker på terrorattacker. Det går inte att ha ett klassiskt försvar när motståndaren inte är inriktad på ett klassiskt krig.

Och visst går det att anse att om vi låter de vara så låter de oss vara. Men då vi inte lever isolerade i vårt land utan reser och nyttjar den frihet som är självklar för oss, utsätter vi oss för att bli inblandad i dessa attacker.

Sen faller lite av argumentationen om Svenska Afghanistan kommitén arbete genom åren då de levt parallelt med en växande ickedemokratisk utveckling i Afghanistan efter deras frigörande.

Men jag vet inte om du anser att det som händer i Afghanistan och Pakistan är ett problem? Och angår det problemet oss? Om man inte tycker det så förstår jag att man tycker det är knepigt att vi är där med vapen.

hellge:
Det vore en riktig överaskning att höra Tolgfors säga att vi är i Afghanistan för att stänga ner terrorläger, och mörda islamfundementalister. Sen att vi blev tilldelad det lugna hörnet av Afghanistan spelar inte någon större roll, hela Afghanistan ska ju ha soldater.

Men ser du det som tänkbart att avsluta vårt deltagande i operationen innan den är slutförd? Är det möjligt att stänga ner de många icke demokratiska rörelser som opererar med bas i Afghanistan/Pakistan med hjälp av humanitär insatser? Jag ser det som att ändamålen helgar medlen när det gäller hanteringen av dessa rörelser. Vår värld behöver inte det orosmoln som terrorister blåser in över västvärlden.

Petey21: Om man stänger av de domare som anses vara Sveriges bästa, vilka är det då som blir lidande? Jo elitserien, som då döms av domare som är än värre. Låter som att skjuta sig i foten, och som straff skjuter man sig i den andra foten också.

Spelarna har en snittlön långt över vad en domare kan drömma om, inte riktigt rättvist att jämföra deras situation.

Jag håller AHL som en jämbördig liga med ES, och även där finns det massor av exempel på spelare som inte har en aning om hur man ska tackla eller ta emot en tackling på ett säkert sätt.

Debatten mot domarna förs alltid med domarna mot väggen av det förlorande laget, ingen person eller organisation ser det som en sund dialog. Tror knappast Kenta eller någon annan coach till ett vinnande lag störtade in igår och var förbannad på domarn.

Ha en rejäl debatt med domarna under silly season, kom gemensamt fram till hur deras situation ska vara under säsong, dra upp riktlinjer vad som ska vara prio fall. Kör säsongen låt domarchefen ha hand om coachningen av domarna, ha ett förbestämt datum när alla inblandade får yttra sig hur säsongen varit, vad som finns att förbättra och vad som varit bra. Kör resten av säsongen och sen tar man upp en ny dialog efter säsongen. Detta med att förlorarna hela tiden lassar över del av skuld eller hela skulden på domarna är ett stort minus för hela hockeyrörelsen, man framstår som idioter från de oinvigda.

Blizzard: Nu har ju Hasse ett speciellt uttal också, men i detta fall var det en skriven artikel. Sen om du litar på Hasse till 100% så är du nog rätt ensam. Sen var det lite för många inblandade i det där. Jag inväntar gärna på att Ryhed bekräftar sin kritik till gårdagens domare innan jag tar det på allvar, något som i sig skulle vara unikt men uppfriskande.

Poffa: När har Ryhed kommenterat Kronwalls tackling, och varför gjorde han det?

Om det är Tacklingarna av Hedman och Dimi du menar så litar jag inte på en artikel som Hasse Andersson skriver där han citerar Johansson som i sin tur citerar Ryhed.

Berka: Man gör det väldigt enkelt för sig om man ställer en rak fråga, "vill du ha mer tacklingar i ES?" Med fler tacklingar innebär det per definition mer skador, vi har en i förhållandevis dålig serie med dåliga spelare jämfört med NHL. En tackling är lika svår att sätta in som en snygg dribbling, men det är fler som försöker sig på en svår tackling. Samt att den som tar emot tacklingen bör veta hur de ska göra för att undvika skador, skador som den som tacklar får vara med att ta konsekvenserna för i form av utvisningar och avstängningar.
Ska man fråga om man vill ha fler tacklingar då bör även sportchefer och lagens läkare få uttala sig, då de i regel får stå för konsekvenserna för en dålig tackling, vill sportchefen vara beredd att ha större trupper för att kunna ha ett fullt lag när skador och avstägningar ökar?

söder över: Sluta skriv, börja tänk. Du får gärna bevisa var jag anser att man inte ska tacklas. Däremot ska de som inte kan tacklas sluta med det, lika självklart som att en oteknisk spelare inte ska dribbla.



Har du svårt att tolka regeln checking to the head?

Redigerad kommentar

Nenne: Om du nu tycker det får det stå för dig.

FairPlay: Håller med där!

Salle: Vart har jag skrivit att domarna gör en felfri match? Ja tycker bara det är roligt när man ser domaren gör misstag, det visar att sporten har så jävla många faktorer som påverkar slutresultatet, om vi plockar bort alla mänskligafaktorer leder det till att de som har den bästa truppen vinner vilket inte är en utveckling som jag önskar.

Att domarna inte medverkar i debatten är ett medvetet val, då de som kår inte vill vara i centrum match efter match. Det förstår jag och respekterar, sen att jag inte anser det vara rätt väg för att nå den respekt de eftersträvar spelar ingen roll. De vill ha lugn och ro för att prestera, jag ger de gärna det samt andra förutsättningar för att de ska bli så bra som möjligt, så länge de inte känner sig tillfreds med omständigheterna kring sin roll som funktionärer kommer de aldrig att bemöta den kritik som finns kring domarna.

Sen anser jag det vara det yttersta loosermärket att efter varje förlustmatch skjuta över ansvaret på domaren, städa framför egen dörr innan man kastar skit.
Vi inleder gårdagens match samt den mot luleå med en alltför stor aggresivitet då den påverkar vår kreativitet negativt, de 3 extra skär som vi använder för att sätta upp nån i planket hade vi behövt för att ta oss in på mål. Då vi samtidigt vet att domare kan bedöma situationer väldigt olika är det extra klantigt att ge sig in den leken genom tacklingar på spelare som är inne i en rotation vilket gör att tacklingen med hög sannolikhet kan träffa illa.

Sen är det jävligt märkligt att du som ledare sitter och delar ut åsikter till forumdeltagare, och jämför mig med en clown på en kvällsblaska gällande en situation som du dessutom är medveten om att jag inte ens kommenterat.. Hur klarar du av uppgiften att dela ut varningar till folk som inte håller god nivå på debatten samtidigt som du själv hittar på vad folk sagt?

Petey21: NHL har en större rekryteringsbas att välja ut sina domare på. Då det är en större rekryteringsbas kommer det även fram bättre lämpade personer, där råder det även större konkurens vilket pushar varje domare till utveckling. Så där har man till att börja med bättre personal att jobba med, samt den rådande konkurensen leder till en högre utvecklingstakt.

Är det Kuben som sätter sig som huvudperson, eller är det MODO som sätter honom som huvudperson? Niklas Sundström brukar ju vara duktig på att få Kuben i centrum åtminstone.

Gustafsson: Då jag inte varken försvarat eller kritiserat bedömningen av Hedmans tackling är det märkligt att du tar upp den nu.
Jag har pratat om domare i allmänhet. Tror någon att den mänskliga faktorn försvinner om man diskuterar detta på ett forum? Nej rimligen inte, alltså är det en död fråga som inte leder någon vart förutom bara negativa känslor, och då du frågar mig vart jag vill komma, så kan jag väl lika gärna ställa den till de som kritiserar domaren? Vart vill de komma? Rimligen ingenstans, eftersom här finns varkens kompetens eller beslutsrätt angående domarna.
Massor av inläg angående hur jävla kass domaren var får 0 svar. Men om man som jag försvarar domaren då får man massor av svar, till och med en ledare av forumet kommer på 5 timmar efter mitt senaste inlägg att han ska passa på att ge mig en känga. Märkligt. Råder det acceptans att hoppa på domaren, trots att han gjort lika många rätt och fel som alla andra denna match?

Salle: Sen är det jävligt märkligt att en ledare av detta forum sitter och förlöjligar mig genom att jämföra mig med Wennerholm. Är det enligt denna sidas regelbok? Salle är du nöjd med ditt ledarskap av detta forum? Är det på detta vis folk med annan åsikt ska hanteras? Hoppas det är din whiskey berusning som gör dig såhär olämplig.

Sawchuk: Skillnaden mot att anställa en taxi chaffis som kirurg är att det förmodligen finns de med en mer adekvat utbildning att tillgå för tjänsten, men sveriges ES domare är de som anses genom skolning från div 2-3 till AS som bäst lämpade att döma i ES. Alltså Sveriges ELIT bland domarkåren, de gör färre misstag än de som får döma i ES. Men de gör misstag, för att de är människor. En mänsklig faktor kommer så länge vi har människor som dömer att existera.

Vart har jag gjort en "personlig förolämpning"?

Berka: Tror du på allvar att en domare inte har som mål att gå in och göra en så jävla bra insats som möjligt? En domare som rimligtvis tagit sig till ES genom att utmärka sig på ett positivt sätt genom div 2-AS och fått förtroendet att döma i ES, skulle helt plötsligt byta agenda, från att göra en bra insats till att döma mot ett lag?

Salle: Nej vi är inte samma person. Jag har inte kommenterat Hedmans tackling, vilket du hade noterat om du hade provat att läsa mina inlägg, vilket jag förutsätter att du kan?


Kan inte förstå att alla blir så upprörda för att någon tar parti för domarna? Vad är det som gör de till ett så lovligt byte att inte någon får ta deras parti? Ingen löper detta gatlopp om man försvarar en utskälld spelare. Att man gömmer sig i det kollektiva hjärnsläppet och utan nyanser ger sig på en domare med antaganden om att de medvetet dömer emot deras regelbok borde kunna kritiseras.