MoDo Hockey

Berka: Ska jag förklara min syn.

Jag skrev långt innan Modo gjorde 2-1 att det var löjligt att snacka om kvalserien. Tvärtemot dig ansåg jag att Örebro helt enkelt inte håller. De hade två perioder när de spelat något bättre och det var främst i inledningen av serien då de tog mycket poäng och sedan när Kenta kommit in.

Jag såg dem inte som ett hot ens om det bara varit sju poäng som skiljt därför att de helt enkelt är sämre än Modo. De har uselt BP, de ha riktigt dåligt målvaktsspel och de har inte spelarna för att plötsligt rada upp segrar. Modo däremot tycker jag underpresterat, men jag var övertygad om att vi skulle vända på skutan och framförallt plocka poäng när Ullmark återigen fick förtroendet.

Poängen är att det var subjektiva åsikter, men du ger mig inte rätten att hålla fast vid min då du är så övertygad om att du hade rätt. En hel del baserat på att du hela hösten klankat ned på mig för att aldrig ha spelat hockey, vilket visat sig helt felaktigt då jag både spelat och coachat. Inte för att det spelar så stor roll då jag tydligen kan vara en idiot i alla fall, men det var så fruktansvärt löjligt att du hela tiden hakade upp dig på det när du saknade argument.

Hensick har jag försvarat av ett par anledningar. Jag tycker att han försökt hålla humöret uppe, jag kan se att killen har "skills" så det räcker och blir över, men nog fan såg även jag att han inte alls fick ut det spelet han har i sig. Som jag skrev passade nog spelsystemet riktigt illa och kanske trivdes han helt enkelt inte socialt eller liknande.  Jag skrev att Modo inte hade råd att göra sig av med honom och det gjorde inte Modo heller, förrän - och detta är oerhört viktigt - han till en del köpte ut sig själv.

J F K: Jo jag har aldrig sagt att du inte får ha din åsikt, tvärtom eftersom vi befinner oss på ett forum. Däremot så ansåg du mitt resonemang vara löjligt, och det jag hakade upp mig på varför det skall anses som löjligt när det endast kunnat skilja 7 poäng, jag kan nog inte nämna någon som tycker att 7 poäng är ointagligt när det är 30 kvar att spela om är löjligt?!

Ja för ofta har du ett sådant resonemang man ofta får höra från personer som inte har full koll, och folk som bara beskådat från tv soffan förstår ofta inte hur det är i verkligheten. Folk man pratar med eller hör på läktaren samtala bakom en de mest korkade grejer som från läktaren kan verka enkelt men som nere på isen efter 40 sekunders spel blir en fullständig omöjlighet. Jag ber om ursäkt om jag kallat dig idiot, det har jag verkligen inte menat att skriva,däremot tycker jag många av dina inlägg är idiotiska av den anledningen att du helt enkelt inte verkar ha riktig koll hur det är nere på isen i dina inlägg/analyser.

Att han höll humöret uppe är helt riktigt men det är inget kriterie enligt mig att få spela kvar, han hade en uppgift som han värvades för och han levererade inte. Han var handplockad för att passa i spelsystemet, leverera passningar och vara de offensiva hotet Sundström varit alla dessa år, tillsammans med skröder och tambo som är 2 ruskigt starka skyttar skulle detta passa ihop så att han inte passade i spelsystemet köper jag inte heller.
Anledningen till att han inte levererade var att han kom för otränad, han sade själv hur han underskattat ligan och därför inte var förberedd och är man inte i toppform så har man inte en chans i shl som jag tycker är vassare än Ahl.
Huruvida han fick lönen utbetald i förskott har jag inte fått bekräftat utan det har ryktats om det men om Modo skulle ha brutit med honom så är det väl glasklart att hensick fått kompensera Modo tillbaka annars har det inte funnits någon anledning att skänka bort hans tjänster till en annan klubb.

Berka: Och när jag var coach var det många på sidan om som inte spelat själv som kom med analyser som dig. Jag trodde verkligen inte att du hade spelat aktivt, men att sjunka så lågt som att använda det till att klanka ned på dig i diskussioner där mina argument ibte räcker till vore direkt löjligt av mig...


Min personliga åsikt är att du har på tok för höga tankar om dig själv för att överhuvudtaget kritisera andra.

Och, jag ser ingen anledning att revidera min analys om att vi aldrig var i fara för kvalserien.

J F K: Varför skulle det vara negativt att tillrättavisa någon bara för att denne inte besitter samma kunskaper, sen finns det naturligtvis bättre sätt att göra det på men tål man inte att någon annan som har bättre kunskaper avfärdar ens teorier så bör man kanske hålla sig ifrån ett forum?!
Jag har ganska höga tankar om mig i en del jag skriver annars skulle jag för det första hålla truten och för det andra inte gå in i en diskussion och lägga fram massa argument ellerhur?!

Min erfarenhet av dig är att du ALLTID har synpunkter där du alltid har en egen liten väg hur dum den än må vara och dessutom så har du sällan eller aldrig fel utan du hittar på nån ursäkt bara som du hoppas man skall köpa! vad gör dig mer berättigad att kritisera mig eller andra?!

Och nä jag hade inte räknat med att du skulle revidera din analys, då faller ju ditt luftslott till marken.

Nu kan vi lägga denna diskussion åt sidan för vi kommer inte längre, och det viktiga är ju inte hur nära vi ev var kvalserien utan hur långt vi kan gå i ett ev slutspel.

Edit: Hensick har 1+3 och -3 på dom 4 första matcherna

Berka:

Egentligen tycker jag att det är rätt fantastiskt att Hensick, trots att han såg ut att vara helt under isen, producerade så pass mycket poäng. Näst flest assist, femte bästa poängsnittet (efter Possler, Cumiskey, Ritola, Skröder) och enbart två utvisningsminuter.

Det är lätt att glömma bort att han har producerat bättre än spelare som Tambellini och Kempe - två spelare som inte har fått i närheten av så mycket kritik trots att de också är värvade för att producera.

Sedan håller jag med om att det var sorgligt att se hans bedrövliga fysiska status. Vem vet hur bra han hade varit om han hade skött träningen ordentligt?

Till sist, utan att lägga mig i er dispyt, är min uppfattning snarast att det är du som tycker om att gå mot strömmen åsiktsmässigt. Du hävdar år efter år att Skröder är helt värdelös, trots att han fortsätter vara MoDos bästa forward. Det tycker jag är att sticka ut hakan.

J F K: det kan inte anses vara fakta att Hensick till viss del köpte ut sig själv. Detaljerna kring det brutna kontraktet är någonting som inte offentliggjorts.

Bad_Brett: Avd skröder så har han inte varit bästa forward i år eller de 3 senaste heller, bara för att han stannar på mycke poäng så är man inte bäst i min bok.
Tyvärr krediteras bara poänggörare å lyfts som bästa spelare medans tex kfop som gör mindre poäng kan vara viktigare för laget (detta var endast ett exempel)

Men jag håller med om att han ständigt förvånar mig, från att se ut att vara sjuk å 90 år gammal till att ändå rycka upp sig (visserligen 25 omgångar in i serien varje år) och spurta in riktigt bra med poäng å hamna i topp av poängligan.

Sen hensick värvades ju som stor poängmakare men misslyckades, Kempe mfl skall oxå leverera men knappast i samma förväntade utsträckning som TJ därför blir ju kraven på dessa automatiskt mindre. Samme värvades som en potentiell storstjärna och gjorde 4 ass första säsongen men eftersom han värvades för att vara en defensiv specialist där produktionsförväntningarna inte var höga alls därför fick han heller inte mycke ris när man summerade säsongen poängmässigt. Den dagen Kristian Forsberg och Peter Öberg börjar spela dåligt i Box och släppa in kassar bakåt i 5 mot 5 så kan deras tid i Modo vara över oxå.

Vill bara peka på skillnaden mellan förväntningar och prestation i förhållande till olika spelare.

Men som sagt, jag tror vi har fått säga vad vi ville ha sagt så vi bör kanske lägga krutet att blicka framåt nu?!

Carl Lejonkräk: Det är väl ganska tydligt att det var Hensick som gick till Marcus och ville lösa kontraktet. Det var inte Modo som sparkade Hensick. Hade Modo "haft råd" hade man väl sparkat honom långt tidigare. Givetvis är en stor del beroende på hans bristfälliga fysiska status.

Och jag tycker att det finns många som är riktigt duktiga på hockey här inne. Jag tycker inte Berka tillhör dem. Det lite märkliga med hans utläggning är att jag får betydligt fler "likes" på mina helt uppåtväggarna-analyser än hans knivskapa diton, vilket gör uttalandet om att jag är den som har annorlunda åsikter är minst sagt konstigt underbyggd.

Sedan är det givetvis så att man kan ha olika åsikter, även om man är oerhört duktig i hockey. Det är väl bara att lyssna på Wikegård och Boork som både varit i yttersta eliten vad gäller svenska coacher då de coachat i elitserien. Sedan skulle nog många ranka en eller båda av dem som okunniga i alla fall.

Trots att vissa här verkar ha väldigt höga tankar om sig själva, så är ingen av dem mig veterligen på tapeten om AIK vill ta en in ny coach, medan både Boork och Wikegård skulle kunna vara det om de inte avsagt sig att träna ett SHL-lag.

(Just i deras fall vet jag att de gillar att provocera och säkerligen har betalt av sina arbetsgivare just för att skapa debatt, lite som att man är lite provokativ på ett forum).

J F K: Såklart att Hensick och Modo gjort en överenskommelse som båda parterna accepterat, mycket mer än så vet vi inte.

När det gäller dig och Berka så borde ni helt enkelt släppa tjafset och gå vidare, alternativt köra via privata meddelanden eller bubblor. Vem som kan mest om hockey är väl inte så viktigt?

Berka: Bortsett från poängen, vilket iofs är varför Skröder är här, så tycker jag Skröder varit bra i år. Gubben har trotts allt bäst +/- i laget.

Sen spelar ju Skröder betydligt mindre i år än tidigare. Och jag tror det är helt enligt planen att han ska ha en mindre roll i laget. Det funkar ju inte att vi ska ha samma poängkung i 7år. Han var ju inte jätte ung när han kom hit heller.

Tycker dock Skröder klarar av en mindre roll bra och skulle inte alls göra bort sig som en ren bulldozer som förstör. Vi vet även sen tidigare år att han är duktig i BP, än om Susse såklart var till hjälp där. I år har han spelat totalt 2min i BP bara.

Sen är han inte så jäkla seg på grillorna, bara han vill. :P

Summa av kardemumman är att jag inte alls är särskillt negativ till en förlängning med Skröder. Handlar som vanligt om vad han kräver i lön dock. Än fast han kanske blir poängbäst i år igen så är det ju ett underbetyg till andra ledande spelare mer än ett + till Skröder. Han bör inte få en poängkungs lön.

J F K: Tror tyvärr många ger likes till de flesta som argumenterar mot mig eftersom jag inte är speciellt populär här, kanske för att jag säger vad jag tycker och har lite annorlunda syn på saker mot för många andra?!

Jag talar bara av erfarenhet sen om det är rätt eller fel låter jag vara osagt, men eftersom jag har relativt stor kunskap "om jag får säga så" av hockey på många olika plan så predikar jag om saker som jag ser på det utifrån mina erfarenheter inom idrotten, sen som sagt är det säkert inte alltid rätt eller som ibland i stridens hetta kan bli aningen onyanserat.

Jag förstår att alla här är intresserade av hockey och därför är lagomt kunskapliga, vissa mer, vissa mindre så vem som får flest likes här på HS kan vara lika dåligt som det är bra (hot och låg nivå i brynäsboken renderar oftast i många likes)

Monno: Håller med, skröder gör sitt jobb och har en klart bättre säsong denna än ifjol då jag faktiskt trodde att han skulle göra en Werner å lägga av.
Sålänge skröder har den energi han har idag så hoppas jag man fortsätter att ge han kontrakt för han är riktigt bra i den roll han har.

Carl Lejonkräk: Måste ju faktiskt hålla med dig, vendettan mellan Berka & JFK har blivit väldigt jobbig o seeeg , så snälla ni SLUTA, gräv ned stridsyxan o vänd blad, som Knugen skulle sagt! Att hålla på o briljera vem som har mest hockey-kunskap, finner iaf jag vara barnsligt o utan vikt för oss andra. Jag vill diskutera Hockey, ffa MoDo-anknutet här, o inte vem som är "bäst" soff-coach! Sen kan man ju ha åsikter uppåt väggarna ibland ändå, utan personangrepp.

zigge: Dags att skapa en matchtråd då så kan vi snacka om den?!

Nils Andersson har dykt upp på eliteprospects som "doubtful" till Modo från Djurgården. Någon som har koll på denna back? Var ju rätt "ung" de matcher han spelade i Växjö.

Berka: Jag tror att Skröder - samt Sundström - helt enkelt hade blivit lite blassé. Man hade spelar samma spel i många år, utan någon som helst förändring i uppgift. Skröder behövde bara åka upp till blålinjen längs vänsterkanten och vänta på ett pass från Sundström. Därifrån ta ett par skär och dra ett slagskott mot mål eller i sarghörnet beroende på situation.

I det nya spelsystemet krävs det en helt annan skridskoåkning för ytterforwards. Det var en rejäl startsträcka för Skröder som efter sju år plötsligt förväntades förändra sitt spel radikalt. Nu får han inte längre stå still på sin blålinje och vänta på sitt pass...

Någon boende i Ö-vik eller annat löst folk som kanske har hört något mer i kabanov gate?!, sas ju kunna bli klar i veckan men det sköts upp pga av strul med ryska myndigheter etc men han kanske landar i Ö-vik och kan träna med laget innan eller vad säger reglerna?!

Berka:Träna e ju tillåtet, spel som inte e klart förrns papperen är klara.

Tommy Enström fick ju tex åka med Kattorna upp till Kalix, bara för att sitta på läktaren då inte pappren hann bli klara ( fr Frisk Asker).

F ö den 3:e  ex-modoiten i Bobcats, ihop med John Westin, Joakim Mattsson.

zigge: okay, ja det låter ju troligt. Dock var det något med visumet så då kanske han inte ens får resa in i landet.

Ps: 4 st , Anton Byström glömde du

Berka:Anton B? Han i Olofström, menar du? Var bara lån t SH

zigge: Ja precis, han spelade för Sundsvall för det var de jag trodde att du menade?!
Fick dock aldrig något kontrakt där som sagt.

zigge: Anton Byström har alltså spelat 24 matcher i div.1 i år och har 2+4 samt är -5.

Snacka om att hans karriär inte blev som han själv föreställt sig. Ja menar, han var ju på provspel i Mora, fick try-out som han tydligen var för bra för då:

-"Det var mest för att inte stå där i slutet av sommaren helt utan alternativ om det inte löser sig."

http://allehanda.se/sport/ishockey/1.4798030--det-kommer-inte-bli-nagot-med-mora-

 

Ödmjukhet lönar sig ibland... Trist då det ändå kändes som att han kunnat bli något, åtminstone hyffsad SHL spelare.

Edit: Inte för att det är för sent för det än men.

Redigerad kommentar

Monno: "svårt att slå sig in i någon av dom första kedjorna" haha ja målsättningen var det ju inget fel på, aningen överdriven men ändå.
Nä den gode Byström har en lång väg kvar.

Berka: Ja, avd "stjärnor som aldrig tändes", vi hoppades väl en gång i tiden även på både John Westin &  Joakim Mattsson, nu harvar de på i ettan. Tufft att slå sig uppåt, 1 på kanske 10 lyckas fullt ut.

zigge: söberg, olden trettnes är 3 lovande norskar som inte blev något i modo men Johan Dahlberg är nog den med absolut sämst utveckling, från att ha varit given i landslaget U16,U17,U18 och U20 till att nu i 26 års ålder spela för ulvön i 2:an, där kan man snacka dalande utveckling?!

Berka: eller ja given å given är förstås kanske inte helt riktigt men han representerade landslaget vid alla åldrar

Berka: Sondre Olden är dock på gång borta i Norge. Ska ju va med i OS bland annat och leder (ledde) poängligan i norge. =)

Frågan är ju om vi inte skulle ge han ett försök? Helst skulle han fått nått år i AS dock.

Monno: Nu är jag inte 100 men söberg som nu är i Frölunda va!?, iaf så har jag för mig att både Olden och söberg kom väldigt tidigt och hade svårt med livet utanför ishockeyn, hemlängtan osv men båda spåddes riktigt lysande framtider.

Kanske har Modo kontakt med olden på något sätt och kanske kan han återvända en dag?!

Berka: Kan ha fel, men Söberg kunde inte hantera skolan om jag inte har fel. Olden ville väl prova på spel på andra sidan atlanten och drog.

Tror vi Näslund är sugen på någon av dessa?

http://www.hockeysverige.se/blogg/robert-pettersson/15031637/finskt-ligalag-slanger-in-handduken

Voutilainen borde väl vara ett rätt säkert kort? Kan ju iofs gått ner sig på slutet men?

MorganaLefaey: Ja just ja, Olden drog ju och spelade i OHL, stämmer bra det. Aha så söberg hade problem med skolan ja, minns att det var något sånt att det inte funkade på sidan hockeyn, tack för upplysningarna!

Monno: Åh fy vad respektlöst mot sponsorer och fans, kasta in handduken med 17 omgångar kvar.
Tufft beslut att ta dessutom.

Berka: Jo, det är därför jag verkligen inte gillar upplägget med en statisk serie. Helt värdelöst även för andra lag i och med att det kan finnas flera lag som tjänar på att få ett mindre slagkraftligt motstånd emot sig.

J F K: ja givetvis, det är som uppgjort för att det ska bli massa gnäll från andra klubbar som kan ha något att förlora på att ett eller flera lag i praktiken ger upp.
Sen kan man ju undra vad för inställning man har som ledare i båset och ännu högre upp har när man ger upp innan sista matchen är spelad, måste ju saknas heder och stolthet för klubbmärket fullständigt.
känns ju inte som man stärker sitt eget varumärke heller och hur fan ska man kunna ingjuta respekt i alla under en efter att man blivit betraktad som en som ger upp?!

Sen som supporter och sponsor hade man ju blivit fullkomligt tokig

Berka: Som supporter hade jag varit ambivalent. Givetvis blir man irriterad över att laget ger upp, men samtidigt måste det kännas bra att man skeppar alla dyra spelare och på så sätt sparar in mycket pengar.

Sådär skitkul kan det inte vara för dem som har säsongskort...

J F K: Ser man det så då hade jag varit förbannad redan innan och undrat varför man sätter sig själv i skiten sen långt innan?!

Berka: Andras syn:
powerplay.blogg.hbl.fi/2014/01/22/pinsam-ligadag-kalpa-gav-upp-och-saljer-sina-spelare/

Berka: Jo, men det är lätt att kritisera också. Gör ett par felbedömningar om truppen så laget spelar dåligt, vilket ger mindre publik och sedan sitter man i skiten. Hur skulle man löst det. Värvar för mindre pengar, varit avhängda ännu tidigare och fått ännu mindre publik. Det är en djävligt svår situation och skitlätt att vara efterklok...

J F K: Det är alltid enkelt att vara efterklok som sagt, men har man som arbetsuppgift att räkna på en ekonomisk modell och överskrider den och eller budgeterar med fantasisiffror då har man verkligen inte heller skött sitt jobb. I detta specifika fall budgeterade man för slutspel och för ca 800 pers mer per match än vad den faktiska siffran varit vilket satt dom i skiten, man kan inte vara så naiv som sportchef då går det fort åt hellvete.
För mig är det helt otroligt att man har en affärsmodell som går jämt upp om alla parametrar stämmer, personligen skulle jag haft en modell där man har felmarginaler inräknat i budgeten, man får helt enkelt sätta en säker budget å arbeta efter den ist för att chansa å gå all in.

Jag säger inte att det är lätt men har man en chefsposition för ett företag som omsätter flera hundra miljoner per år så förutsätter jag att man har den kunskapen som krävs för att inte äventyra hela företaget för att göra bra resultat.

Berka: Då snudd på alla klubbar har exakt samma problem så kan vi förutsätta att antingen är alla ganska inkompetenta eller så är det svårt. I det där exemplet skulle man alltså budgeterat för 800 personer mindre, vilket med stor sannolikhet inneburit en väldigt mycket svagare trupp på papperet. Då säljer man färre biljetter inför säsongen, blir mindre intressant för sponsorer och riskerar att bli avhängda tidigare.

Det är skitsvårt och vi lär se många liknande fall de kommande åren...

J F K: Eller så satsar man på en bra ungdomsakademi, drillar unga spelare till duktiga elitspelare, man får ett slagkraftigt lag med spelare som tidigt kommit in i egna ledet och detta till en billig penning, därmed behåller får man en bra produkt och en stomme som folk och sponsorer vill se.

Svårt ja, omöjligt nej

Berka: Det är absolut inte omöjligt, men jag menar att det är oerhört svårt. Bara för att man satsar på juniorerna innebär inte automatiskt att det genererar spelare som är bra nog osv, man kan få skador och det finns obegränsat ned parametrar att ta hänsyn till.

Inte ens ett lag som HV som vann A-jun SM och har den trognaste publiken i SHL visade sig immuna:) Nu hade de väldigt mycket pengar på banken, men den här säsongen kostar nog stora summor pengar...

J F K: Om vi snackar HV så fattade inte jag varför man inte vågade satsa på några junisar, dom hade ju en oerhört stark j20 trupp förra säsongen och ingen släpptes upp i A-laget å när skutan gick på sank värvade man sönder budgeten fullständigt.
Det är ju aldrig klart att en ungdomsakademi ger bra spelare men om man scoutar bra ungdomar å får dom till sin akademi/gymnasium så ökar ju chanserna att man får ut kvalitativa spelare, allt hänger liksom ihop, en bra scout hittar guldkorn, en bra akademi utbildar sina guldkorn till talanger och bra tränare utvecklar sina talanger till stjärnor.

J F K: Men jag håller med om att det är svårt, det gäller att ha kompetent folk i hela föreningen.

Berka: I HVs fall är frågan hur mycket man kan kritisera VD och resten av de som sätter budgeten för att tränaren inte vågar/vill satsa på ungdomar. Nu var Anders Forsberg ett medvetet val för att han är erkänt bra med yngre spelare, men hur många andra tränare skulle våga spela juniorer om säsongen börjar jättetungt? En tränare accepterar knappast att ledningen ställer krav på vilka spelare han ska spela...

J F K: I hv's fall skall man absolut inte kritisera någon annan än Dahlén, ledningen där har ju gjort ett strålande jobb med ekonomin så länge jag kan minnas och dom är väl en av de rikare klubbarna i landet.
I modos fall har vi ju i te haft några ungdomar av rang mer än några fåtalet men det börjar ju se ljust ut får man säga och det kommer avspegla sig på ekonomin på sikt, det känns som Modo är riktigt på rätt väg, bra tränartrio, Gm med oändligt kontaktnät, duktiga ungdomsscouter och nu en VD i Charlotte som känns oerhört klockrent

40 mål ja, lett!!  (Nävisst, han e Ryss)

O SSK får ännu en MoDoit.

zigge: Vill man få igång produktionen på Bengtsson eller vad är anledningen? Tycker han gjort det bra i år. Visst ingen poäng kanon men det är ändå bara hans första säsong på senior nivå.

Kollade precis klippet på allehanda när Kabanov tränade med j20 igår kväll, är bara att hoppas att det var benen som var sega efter resan för något explosivt tryck i åkningen var det inte, snarar segt och ovant såg det ut! Men som sagt 1 minut i ett klipp säger inte mycket..

Monno: Vet inte, Samtidigt kan man inte direkt säga att Bengtsson tagit många steg framåt i år. Det var snarare så att han var vassare offensivt ifjol. Lill-Nylander har gått framåt oerhört i SSK med mer speltid, så kanske man hoppas att det ska lossna för Bengtsson om han får spela mycket i en offensivare roll.