Huge

Jugge: Tror man att HV och OIK är skitlag som man bara ska slå, bara för att vi ligger några poäng före i tabellen så visar det inte på nåt realistiskt eller nyanserat synsätt öht.
Det märkliga är att du och andra som påstår vilket tunt skitlag vi har, samtidigt tycker att det är jättekonstigt att det skitlaget inte vinner alla matcher.
Haha…

mattiask: Jag tycker att vi har bra energi och skapar mkt, men OIK är ett riktigt bra och giftigt gäng. Har fler vassa avslutare och seriens bästa PP. Två mål där och vår ineffektivitet är väl det som i mkt gör att det står 1-3. Vi saknar förstås JL och Rödin mkt, så är det bara.
Och efter en press och ett par kanonlägen så får dom förstås en kontring 2 mot 1 med Zohorna/Brace och sätter orättvist 1-4 istället. Suck.
Varför få lite marginaler med sig? 😡😡

Zappaholic: Sandlådenivå på supportandet hos många, som vanligt.
Som det anstår dagis- och blöjsupportrar som inte tål lite motgång.

Zappaholic: Sandlådenivå på supportandet hos många, som vanligt.
Som det anstår dagis- och blöjsupportrar som inte tål lite motgång.

Sportnisse: Nä, det räcker så.
Nu har pappa sagt sitt till barnen…

Sportnisse: Hellre blind och enögd men supporter i alla lägen än en gamnackad loser som grinar som en 4-åring som tappat sitt godis, när Brynäs ligger under och inte vinner.
Pinsamt, när det förmodligen handlar om vuxna personer…

Honken72: Ja, ett mål hade vi iaf tillräckligt med lägen att göra. Jämn period, inga mer BP tack, där är dom livsfarliga (seriens bästa).
Nöt på så här och släpp till mindre spelvändningar så vore det väl fan…

{7981}: Intressant länk, tack för den.
Ja, man undrar ju varför Sundström och Frölunda inte verkar kunna komma överens, som det är nu så känns det som att båda parter är förlorare.
Den ena (Frölunda) ekonomiskt sett och den andra (Sundström) sportsligt sett och inte minst de förmodat ambivalenta signaler han nu sänder ut och som kan ställa till det för honom inför ev framtida förhandlingar med intresserade klubbar.
Kan det ha nåt med mentala/psykiska problem att göra?
Vem vet...

Lemp: Har aldrig påstått att jag vet heller, bara vad jag tror utifrån det han säger.
Jag ville bara öppna för en annorlunda tolkning av Manners frustration, än att det måste bero på att han skulle vara besviken och sur på att Alcen iså här långt nte har satsat tillräckligt och mer för att värva ex fler spelare.
Skulle tro att frustrationen till största del beror på att vi fortfarande inte har tillräckligt med medel för att kunna spetsa till laget ännu mer.
Läste/hörde häromdan att nån ledare nånstans hade sagt att det är 3 saker som måste till för att ett lag ska kunna lyfta: Pengar, pengar och pengar.
Ligger en hel del i det, för att inte säga att det i princip är allt som krävs.

En annan sak i podden och där jag tycker att man övertolkar och är lite väl konspiratoriska gäller den korta tid som hann gå mellan Manners uttalande/krav på föreningen och Alcens tillkännagivande om att man förlängt.
I podden spekulerar man i att Manners krav skulle ha kommit som en total överraskning för Alcen och att uttalandet i media då helt plötsligt skulle ha skrämt upp ansvariga så pass mkt att man man först då bestämde sig för att erbjuda en förlängning.
När det lika gärna och mer troligt ligger till så att Manner och ansvariga har stött och blött en ev förlängning mellan sig under en längre tid men inte velat gå ut med det tidigare.
När Manner sen ev blev lite överraskad/ställd när frågan om nästa år kom i podden, så kunde han inte hålla masken utan sa vad han tyckte.
Nåt som ansvariga förmodligen inte var så tillfreds med, men gjort var ju gjort så vad göra i det läget?
Tja, bara att gilla läget, förmodligen... :-)

Peja: Manners ev aggressivare ton och frustration i ljudformat beror nog mest sannolikt på en frustration över det rådande läget i sig, med ex en spelarmarknad som man rimligtvis inte hade kunnat räkna med på förhand och som hittills mer eller mindre har stoppat Alcen från att värva den siste forwarden som man vill ha.
Och inte så mkt på att han skulle vara sur och besviken på det jobb Alcen och laget har gjort så här långt.
Sen känns det som att Manners finska rättframma sätt där han verkligen visar sina känslor med stora ord sas, i det här fallet kan misstolkas som att han skulle vara väldigt besviken över vad både Alcen och laget har åstadkommit så här långt.
Att det sen är ett sätt att sätta lite press på Alcen och ekonomiskt ansvariga behöver man nog inte vara nån Einstein för att fatta direkt....

JohnnyBotox: Nja, om Frölunda nu ändå har bestämt sig för att Sundström är historia och samtidigt som man är villiga att elda upp 300.000/mån bara för för att inte nån seriekonkurrent ska kunna värva honom, så låter nog den anledningen minst sagt vansinnig.
Nä, som du säger så känns det isf som att det är nåt annat som ligger och skaver.

Peja: Ja, visst vore det kanske mer intressant att få veta, men det ena utesluter ju inte det andra. Kanske inte så mkt träningsövningar men iaf LITE matnyttigt kan ju även rapporterna från bl.a träningarna ge oss fans.
Vi är ju härinne dessutom gynnade av att få mkt info och kompletternade kött på benen av Pettisbiffen, inte att förakta.
Och det är ett genuint och uppriktigt sätt att säga hur mkt jag faktiskt uppskattar det han bidrar med, oavsett hur många laguppställningar och ibland lite skiftande humör som han ibland kan uppvisa, i egenskap av den engagerade och hängivne supporter som finns i oss alla härinne.

SnowKing: "åndrasidan händer det att Huge nagelfar inlägg Väääldigt noga också! ;-)"

Vafalls????
Kan aaaaaldrig tänka mig att nåt sånt har skett härinne.... ;-)))

munkas: Skitsnack. Påpekar jag ev stavfel (vilket sker ytterst sällan då jag är medveten om att det kan finnas naturliga orsaker till såna saker) så är det enbart i syfte att försöka upplysa om viktigheten att kunna stava rätt, även om jag naturligtvis till 99% alltid förstår vad som menas. Att det sen finns andra som skiter fullständigt i sånt som korrekt stavning kan jag inte göra så mkt åt.
Sen är det alltid skillnad mellan att medvetet vilja missförstå och att på ett uppriktigt sätt och de facto HA missförstått nåt som de facto också kan vara eller ÄR svårt att förstå utifrån hur det skrivits.
När man sen noterar hur mkt stavfel och andra språkligt irriterande saker som förekommer på nätet, så borde det inte vara så oerhört farligt eller kränkande ifall nån ibland försöker påpeka saken, utan att det måste tolkas som ett försök att mästra och dumförklara någon för att ha stavat fel.

SnowKing: Jo, visst är det så.
Vill man medvetet missförstå så är det väl bara ett sätt att försöka plocka billiga poäng, eftersom man inte har nåt sakligt, korrekt eller objektivt bra svar att komma med.
Är tyvärr lika orolig och pessimistisk inför kvällens match som innan den förra.
Ingen direkt avgörand batalj för hur det kommer att gå framöver, men ändå en ngt viktigare match än "vanligt#, sett till avståndet till OIK och läget att lägga lite mer mark mellan oss och dom.

Peja: Visst har Brynäs den möjligheten men man har väl sannolikt inte kunnat tänka sig att allmänheten/fansen osv skulle vara så oerhört intresserade av att veta alla detaljer i det man ska jobba med därborta.
Vad jag har lyckats få fram så har man väl bara i allmänna ordalag gått ut med huvuddragen i syftet med upplägget/resan och jag tror nog att de flesta tycker att det inte behövs så mkt mer, om man inte är väldigt intresserad och insatt, i egenskap av att själv syssla med hockey rent yrkesmässigt på nåt sätt.
Med det sagt så vore det ändå kul om Sasse kunde få till en lite mer djuplodande intervju med Alcen om resan och vad man gjort.

munkas: Självklart inte. Jag försökte bara skoja till det lite med hjälp av att sakligt bevisa att det i bokstavlig mening inte är nåt fel med det jag säger , dock i full vetskap om att jag (av nån anledning, hjärnsläpp förmodligen...) naturligtvis vet att vi inte kan få möta Djurgården iom att man ändrat upplägget med kvalspel sen en tid tillbaka.
Återigen har det jag tidigare sagt bekräftats: även solen har fläckar.... ;-))
Fast man ska väl aldrig säga aldrig i den här världen.
Fagervall kan ju utvecklas som tränare och i en framtid få chansen i Djurgården igen, vem vet.
Boorken togs ju tillbaka hos oss och blixten kan ju slå ner två gånger på samma ställe, även om det är jävligt sällsynt... :-)

Peja: Man har väl sina randiga och rutiga skäl för att i detalj inte vilja berätta exakt vad man kommer att göra därborta,skulle jag tro.
Murvlarna på GD får väl isf be om en genomgripande redogörelse för resan när dom kommit hem, om den nu anses vara så oerhört kontroversiell och värd att nagelfara ända in i sömmarna.
Jag vidhåller iaf att kritiken känns överdrivet petig, i förhållande til så mkt annat i hållbarhets/klimatväg som klubben gör och står för och som isf kan diskuteras.

munkas: "Så han fick alltså sparken trots att han gjorde det helt ok?"

Ingen aning om varför han fick sparken.
Jag reodogör bara för vad JAG tror och hur JAG tror att ansvariga har resonerat.
Man behöver inte ha varit missnöjd med hans jobb utifrån förutsättningarna bara för att man kanske vill försöka utveckla sig genom att hitta nåt man anser kan bli ännu
bättre.

"Vi kan väl inte möta Dif i något kval?
De spelar i Allsvenskan."

Och? Har inte påstått nåt annat heller.
Så här skrev jag:

"”Att jag sen önskar honom all olycka i ett ev kvalspel mot (Gud förbjude) oss, är en annan femma…”

Jag säger bara att OM vi nångång i framtiden (inte exakt när) och i SHL får möta Djurgården med Fagervall som tränare så önskar jag honom all olycka i det kvalspelet.
Du måste lära dig att läsa det jag skriver lite noggrannare, annars får du göra en pudel som jag tvingades göra inför Silfverkroken när det gällde Björk och min dåliga läsförståelse där... :-))

Farsang: Nä, om inte Rödins hjärna nu sitter nånstans i dom nedre regionerna av kroppen, för då kan det ju inte handla om nån hjärnskakning iaf... ;-))

Peja: Nja, nog finns det väl ett businesscase att referera till här?
Studera NHL och hur dom jobbar, skapa lite mer intima och personliga kontakter med tänkbara värvningar framöver osv måste väl i rimlighetens namn höra till den business som en sportchef är tillsatt att sköta.
Sen kan man ju alltid diskutera hur stor del av en sån här resa som är rent och strikt businessrelaterad och för att kunna göra en rättvis bedömning om den saken så måste vi nog ha en mer detaljerad kännedom om dagordningen och agendan man har att hålla sig till därborta.

Peja: Fortfarande en överdrivet nitisk och nagelgranskande kritik mot nåt som kanske händer 1 gång vart femte år, i min mening.
Hade Alcen åkt över i somras för att scouta spelare och lyckats landa nånting så hade han hyllats för sitt initiativ.
Sen kanske det är lite svårt att få samma intryck och input av hur man ex jobbar inom scouting och även överlag med mkt annat inom hockeyn i NHL, genom att samlas på Esso Motorhotell i Ödeshög och försöka få samma intryck och input från NHL därifrån.
Jag förstår förstås ifrågasättandet i allmänhet men inte magnituden av kritiken i just det här enstaka och väldigt sällan förekommande exemplet på resa.

lapad: Kanske det…
Å andra sidan är det väl bara rättvist att en magister med hög svansföring när det gäller att anse sig själv ha god läsförståelse, isf måste få kunna påpeka att även solen har fläckar…😉😎

Peja: Har aldrig påstått att föreningen inte har profilerat sig som företrädare och gynnare av hållbarhet.
Jag säger bara att kritiken mot den här resan känns överdriven och dessutom ologisk.
Hur ofta görs en sån här gemensam resa? Vart 5:e år?
Och vad är resealternativen som skulle vara mindre miljö/klimatpåfrestande? Båt, med stora svavelutsläpp? Typ…
Som sagt: alla resor under säsongen med flyg och buss mellan matcherna borde väl isf vara ett bättre mål att rikta sin hållbarhetskritik mot än en enstaka flygresa vart 5:e år, typ..

Silfverkroken: Sorry, ber om ursäkt. Läste slarvigt, du påstår ju tvärtom att jag berömmer Björk och tycker att hans framgångar/framsteg är glädjande.
Mittåt!
Ibland kan t.o.m svenskamagistern sakna läsförståelse…😄
Fast det där med gliringarna tillbaka står jag fast vid..👍

Silfverkroken: Lägg av. Jag fyller ju på med konkreta och positiva argument som stämmer in i det Jugge tycker om Björk.
Trodde inte att jag var tvungen att bokstavligen skriva ”Ja, jättekul för Björk!!!!!!!!!!” för att det skulle framgå att jag förstås håller med om att det är roligt för honom att det går bra och att det är välförtjänt, trots att han blivit så nedskriven härinne.
Och med tanke på hur hånad Björk har blivit av vissa härinne så borde väl dessa hånare nu tåla att få lite gliringar tillbaka om hur dåligt hockeyöga man verkar ha haft om honom, tycker man….👊😉

Jugge: Kanske inte så sjukt om de som bedömt honom härinne nu totalt har saknat hockeyöga.
Egentligen inte SÅ anmärkningsvärt att han lyckats bra därborta ändå.
Bra skott, bra spelsinne, offensiv uppsida. Sämre på rören men märks mindre på liten rink.
Utnyttjade inte sin fysik optimalt här i SHL, men sannolikt och främst den biten han förbättrat nu för att kunna ta en plats.

Farsang: Finns väl många sätt att redovisa ”lön”
och som inte visar hela bilden/upplägget/sanningen om hur mkt spelarna egentligen tjänar, skulle jag tro…

{10062}: Välkommen tillbaka!
Du tillför mkt, bry dig inte om gliringarna om ditt nickbytande. Alla kan inte vara 100% ”normala” i det man gör….👍

Perfekt, behövligt och för truppens moral nyttigt med en backrese som förhoppningsvis kan hålla rent runt egen kasse, utöver andra och i huvudsak defensiva uppgifter han kommer att bidra med.
Annars som man trott: Alcen ville ha Sallinnen (enligt Sportbladet) men denne ratade oss. Sannolikt för dyr och det var han nog även inför säsongen när Alcen förmodligen vill behålla honom.
Att han velat ha Sallinnen idag borde ju tyda på att han även ville förlänga i somras men inte hade råd med det Sallinnen begärde.
Förhoppningsvis finns det nåt bättre än Sallinnen om Alcen har mer is i magen, men dom du säger: en stabil och tung back är inte fy skam det heller.
Till att börja med…

{8399}: Innan vi ojar oss så kanske läge att först få en källa på siffrorna och även definiera vad ordet ”lön” står för….

Blå grottan: Garpen gjorde det helt Ok som landslagstränare med tanke på pandemin som härjade, med minst sagt onormala och svårjobbade förutsättningar som följd.
Känns som att han borde passa perfekt på Djurgården i det här läget. Lite som när vi värvade Bulan, en tränare som spelat själv och verkar vilja bygga laget bakifrån som prio ett.
Att jag sen önskar honom all olycka i ett ev kvalspel mot (Gud förbjude) oss, är en annan femma…

Peja: Är du inte lite väl överdrivet och på gränsen till löjligt kritisk nu mot Alcens resa?
Brynäs har väl knappast gått ut med pukor och trumpeter och basunerat ut för hela sportsverige att föreningen absolut högsta prioritet är att vara hållbara.
Hade man gjort det så hade jag delvis kunnat hålla med om kritiken.
Nu låter det mest som att du försöker skjuta mygg med kanon: överord kring nåt som iofs är viktigt men nån måtta måste det ju finnas i kritiken mot den i huvudsak arbetsresa man gör.
Hur många ggr per år åker Alcen över till Nordamerika med flyg, jämfört med ex många andra i sitt yrke?
Isf borde han väl ha mer ris ex för hur ofta laget tar både buss och framförallt flyget till och från matcher här hemma. Dock inget snack om flygskam eller brutna hållbarhetslöften där inte.
Ologiskt kan man tycka…

Svensson_62: Nä, för faan...
Åk inte över till Nordamerika som brynäsare. Då kan du få skit och bli nerfläckad med flygskam och sen är det föreningen som blir lidande... ;-))

Annars är det lite roligt måste jag säga.
Först gnälls det på att Alcen inte gör nånting.
Nu när han åker över till Nordamerika så får han skit för det också.
Då dras flygskammen fram ur gömmorna minsann, här gäller det att hitta nåt att gnälla över och slå ner på, när man inte hittar nåt att gnälla på efter att ännu en finsk landslagsback har värvats. Men det kommer säkert nåt gnäll om den värvningen också, vad det lider...
Undrar om inte Alcen och övriga sportchefer borde ha tagit en roddbåt över Atlanten istället?
Fast då hade det väl gnällts över att man åker i en träbåt, som gjorts med hjälp av nedhuggen skog.....

BIF Kungen: "Hela idén med ett forum likt detta är väl just att få sc-perspektivet, eller hur H…?"

Självfallet, är det nån som påstått nåt annat?
Lika självfallet som att en annan idé med forumet är att man bollar sc-åsikterna mot varandra och således kan ifrågasätta eller hålla med om det som soffcoacherna spekulerar i.
Tycker du att det låter dumt, onödigt eller felaktigt på nåt sätt?

SnowKing: Ja, Wandell-kortet är väl bara ett oseriöst verktyg man använder som slagträ i debatten.
Att ex jämställa huvudsyftet med den värvningen i det läget och dessutom rent kvalitetsmässigt, med en värvning av Sallinnen idag, är ju inte seriöst öht.
Då var det ju i huvudsak en ”går det så går det”-värvning utan att ha nåt att förlora.
Nu hade Sallinnen varit en oerhört mkt säkrare och högst sannolikt mkt bättre värvning än vad Wandell var.

Lunkan: Självklart.
Jag litar mer på vad Manner och Alcen med deras insyn och kunskaper gör för att åstadkomma ett så optimalt resultat möjligt, än vad vi oinsatta och mörkerfamlande soffbedömare tvärsäkert tycker att man borde göra i alla lägen.

Oinsatta och ändå tvärsäkra hockeysoffbedömare vet alltid bättre än yrkesfolket som är insatta och mer kunniga.

Sen gammalt, en annan hockeydevis som alltid gäller…

Peja: Det intressanta är väl bara VAD vi får in, oavsett om Sallinen nu råkar vara en f.d egen spelare eller inte.
Om du tror att jag skulle rekommendera enbart exbrynäsare bara för anknytningen och sakens egen skull, oavsett kvalitet, så har du totalt missuppfattat min poäng med Sallinnen.
Det handlar om att kortsiktigt över säsongen bredda truppen med en ”veteran”.
Ditt förslag på Brickley/Vela känns väldigt orealistiskt i det här läget av säsongen, annars helt Ok inför nästa.

Lemp: Isf en bra lösning. Vi får in en rutinerad senior som kan spela överallt, som känner till laget och spelet, vi får både bredd och spets i ett akut läge där verkar vara svårt att hitta nåt mkt bättre på en tunn marknad.
Får vi dessutom in den finske backen från Kärpät så känns det ännu bättre.

lapad: Du ger dig inte. Låser fast dig vid teorin att Brynäs måste ha valt bort Sallinnen av spelmässiga kvalitetsskäl, hur vet du det? Satt du med vid förhandlingarna/diskussionerna när parterna tog sina resp beslut?
Själv låser jag inte fast mig vid nånting. Det kan mkt väl vara så att Brynäs helt enkelt inte ville ha honom kvar pga spelmässiga saker men det kan också vara så att både Brynäs och han själv ville förlänga men att lönekraven inte gick att komma överens om.
Om det nu stämmer att Sallinen är på tapeten så måste det ju tyda på att båda parter på nåt sätt och av nån anledning har insett att spel i Brynäs vore bra för båda parter sas.

Sen fortsätter du att tjata om vad Alcen har gjort och inte har gjort så här långt, trots att det fortfarande är fullständigt ointressant när det gäller hur man borde göra IDAG,
när vi enligt alla är i behov av både spets och bredd i form av en värvning till den redan tunna trupp som alla har tjatat ihjäl sig om.

"Nää, jag tror inte på Sallinen för då väljer jag hellre att satsa på en egen spelare med utvecklingspotential även om det inte kryllar av såna i Brynäs idag."

Och jag tror att i det rådande läget med tunn trupp så skulle laget förstärkas på ett bättre sätt med en Sallinnen som känner till laget och tränarna och har mer erfarenhet av seniorspel, än att slänga in en oerfaren junior.

Peja: Frågan är väl vilka andra realistiska och bättre spår än en hypotetisk Sallinnen som går att hitta idag?
Blir det nåt så blir det ju bara frågan om en bra nödvärvning över den här säsongen och inget annat,
förutsatt att det inte handlar om några fantasisummor.

Peja: Konstig jämförelse mellan Kärpät/fripassagerare i laget och Brynäs situation.
Klart dom har råd med bättre spelare och slipper behålla ”fripassagerarna” när ligan är stängd och dom har helt andra möjligheter att laborera med materialet än vad vi har i SHL.
Som Manner antyder: hade vi haft ett stängt SHL så hade beslutet om min framtid i Gävle varit enklare att ta än vad den är idag.

Stefan R 63: Hittade inget bättre ord än ”måltjuv” för det jag menar. Säg ”i huvudsak en defensivt ansvarstagande spelare kombinerat med ett icke oävet målsinne” istället, så låter det mer träffande…
Oavsett så kommer han ju att som du är inne på bidra till mer spets och stabilitet längre ner i femmorna.

lapad: Vi vet inget om vilka sannolika värvningar som Alcen varit nära att få på kroken eller hur marknaden på realistiska spelare överlag har sett ut.
Så länge vi inte vet det då är det omöjligt att veta ifall han missat eller slarvat bort potentiella värvningar.

Vi vet heller inte varför Sallinen inte blev kvar.
Kan mkt väl tänka mig att Manner och spelarna ville förlänga men att lönekravet var för högt.
Tror att han var uppskattad av både medspelare och tränarna, hans spelartyp brukar vara det.

Oavsett om Alcen nu skulle ha missat nåt ledigt när det fortfarande gick att hitta nåt PP marknaden så är ju det fullständigt ointressant i nuläget.
Idag är idag och det är dagens marknadsläge man måste anpassa sig efter, inte hur den såg ut för ett par månader sen.

Så har du i nuläget nåt bättre förslag än Sallinen så får du gärna delge oss det.

lapad: Då kan väl du som framåtsträvare försöka hitta nåt bättre, mer realistiskt och säkrare alternativ på en som det verkar mer eller mindre död marknad.
I rådande småakuta läge vore Sallinen ett riktigt bra alternativ, som jag ser det.
Vi får tillbaka en redan inskolad och hårt arbetande spelare med både stort hjärta och som dessutom är en skaplig avslutare/måltjuv.
Har du som drömmare på en tunn marknad nåt bättre och mer realistiskt förslag, så låt oss höra…

Mattson: Hoppas det stämmer.👍

Sätra: "med ett decenniums erfarenhet av världens bästa liga där han har spelat med hyperstjärnor som Ovechkin och Eichel så sjunker GARANTERAT kravställningen när Larsson försvinner. Rödin och Bertilssons erfarenhet är inte i närheten."

Ursäkta mig, men jag hänger inte med i logiken här eller så har jag missuppfattat nånting.

Om två av våra viktigaste spelare är borta så borde väl kravställningen på dom som ska ersätta dessa automatiskt HÖJAS och inte sänkas, tycker man.

Att man sen naturligtvis inte kan ställa lika höga krav på att ersättarna ska göra ett likvärdigt eller ännu bättre jobb än de man ersätter, är väl isf en helt annan sak.

Jag menar: oavsett om JL och Kinnvall nu är borta så ställer nog Manner samma eller t.o.m ännu högre krav på ersättarna att göra det jobb som dom är satta att göra även när JL/Kinnvall är borta, skulle jag tro.

Och till sist så är det väl självklart att ju mer och fler spetsspelare du har i laget, desto mindre sårbar blir du när dessa blir skadade.