FH - avdammad

Smokey: Jim Jones hade i alla fall en idé. Perra har ju inte ens ordnat upp vem som ska ta första klunken.

Smokey: Jag tror på 0-0. Vi tätar till defensiven. Spelar BP med 5 man hela matchen.

RocknRolf2: Känns som vi hamnat i någon slags argumentationsåtervägsgränd (nytt långt ord!).Linkan bra? Linkan dålig?
It´s not for you or me to decide.Lämna det till Tony Soprano.

73Sjöbba: Jag skriver bara en dag vart 5:e år så du kan lugnt fortsätta att läsa via mobilen.

mikenomad: Håller helt med. Man borde även granska försäsongsträningsupplägget (ruggigt långt ord).

RocknRolf2: Jadu Roffe. Vi är inte riktigt samma typ av personligheter du och jag. Man kan inte som du gör utgå från att man sitter med alla fakta och därmed tvärsäkert komma med lösningar. Så jag vet inte var problemet är (känns kanske lite jobbigt för dig att läsa att jag inte är tvärsäker).Jag kan däremot peka ut ett antal områden som man borde fundera på inom ledningen. (OBS Roffe jag kommer nu att sammanfatta det jag redan skrivit som du uppenbarligen inte förmått inhämta.)

- Tränarfrågan. Vi som sitter härinne ser och hör vad Perra säger offentligt, men ingen av oss kan egentligen bedöma hur han är som tränare eller ledare av en grupp. Det vet bara hans spelare. Men ledningen borde självklart också ha en bild av hur Perra fungerar som ledare för laget. Resultatmässigt ser det i vilket fall illa ut.
- Ungdomsverksamheten. Finns bara ett sätt för en relativt liten klubb som TIK att överleva på sikt och det är att bygga upp talangverksamheten, både vad gäller egna produkter samt att suga upp talanger från andra håll.
- Scoutingverksamheten-behöver ingen närmare förklaring varför den bör utvecklas.
- Marknads-sponsorsidan. Jag antar att man arbetar som iglar,men man måste ändå försöka skaffa fram mer medel.
- Arenafrågan-flytt till S-vall.

Ja inget av detta är sensationellt och ledningen ägnar sig nog åt alla dessa frågor i varierande energigrad, men det innehåller ändå några andra nyanser än att bara värva spelare och sparka folk.
Tro mig Rolf jag kan allt om att sparka folk och konsekvenser av detta och mina erfarenheter är verkligen inte bara positiva.

Redigerad kommentar

En sammanfattning av läget. Manus: RocknRolf2

Smokey: Nej dit vill man inte återvända,men det fanns onekligen en charm med det då. Minns fortfarande din dialog med domaren. Tror att det var en av Nyköpingsmatcherna. Har svårt att tänka mig det hända i elitserien.

Smokey: Om det går åt helvete i år så kanske vi får återupptäcka hockeybildsmannen i Nyköping.

Smokey: Jag utgår från att allt är dåligt, möjligtvis med undantag för RocknRolf2 då. Han är i allafall bättre än sin styvbror RocknRolf1.

Smokey: Om du väljer shoppingmissbruk så kan du väl isåfall fokusera på supporterprylar.

RocknRolf2: Man tackar för att du faktiskt ansträngde dig för att försöka svara konstruktivt. Ett klart fall framåt.

Men du missar en del i din analys. Jag försvarar inte Linkan, men min poäng är att det nog inte är så enkelt att det bara handlar om endast hans förmåga eller oförmåga. Jag tror exemplevis inte att han ensam avgör vilka som skall värvas och inte heller ensam avgör vilka villkor som ska gälla. Alltså så tror jag inte att Linkan ensam avgjorde det faktum att vi startade serien underbemannade.
Sen ditt mantra om "nyförvärv som stannar mer än en säsong" Jag tror inte att du är korkad utan att du rätt medvetet skriver på det sättet, eftersom det ju självklart är så att om man lyckas i Timrå så ökar ju risken att man nästa år värvas till någon förening med andra möjligheter till villkor. Anders Lindbäck var ju ingen tokig målvaktsvärvning förra året, eller hur Rolf? Jag tycker också att Viinanen har varit ett helt ok förvärv mitt i säsongen. Pikkarainen är lite ojämn, men jag vill absolut att han stannar kvar nästa säsong. Finns andra exempel också. Hur som helst så handlar detta inte om svart och vitt som du försöker göra det till. Linkan är inte någon lysande sportchef, det kan man se när det gäller vissa nyförvärv och vad de visat upp på isen. Men jag tror att han ändå gör ett hyggligt jobb utifrån de förutsättningar som ges. Nubben som ju enligt alla lyckades väl i TIK gjorde ju inte precis någon succé i Frölunda trots att han värvade etablerade namn och en hel del gamla stjärnor från Timrå. Så det kanske finns andra faktorer som spelar in.
Jag tror inte att ett sportchefsbyte mitt i säsongen ger någon som helst positiv effekt på laget. Däremot så kan ett tränarbyte ge effekt. Perra har ju på ett helt annat sätt inflytande på hur laget spelar och hur stämningen är i laget. När det gäller dina förslag på nyförvärv( något diffust) så skulle jag inte vilja ha någon spelare från AIK, eller kan du mange någon specifik het spelare från det laget?( ja möjligtvis Fasth). När det gäller framför allt Skellefteå så har de gjort något som jag tycker Timrå missat. Nämligen satsat stenhårt på ungdomsverksamheten och också släppt fram ungdomarna tidigt i laget. Vi har Sebbe och Lander , men vi behöver betydligt fler framodlade produkter för att på sikt överleva, inte minst ekonomiskt.

RocknRolf2: Om man tror på reinkarnation, så är jag övertygad om att du tillhörde pöbeln som hejade på när franska adelsmän åkte hövagn till giljotinen. Du gnäller banne mig på allt och om det vore så att du hade konstruktiva och någorlunda genomtänkta lösningar på problemen så skulle jag kunna leva med det.
Men du väljer den enkla vägen och vill se huvuden falla. Just nu är du fixerad vid Linkan. Förra året var det Challe. Uppenbarligen var inte "sparka Challe" lösningen på problemet...
Jag skulle vilja att du redovisar ett genomtänkt förslag på vad du vill se för förändringar som inte bara handlar om att sparka den ene eller den andre. Vad har du för insikter som ingen annan har? Vad ser du för spelare på marknaden som vi har missat kopplat till den budget vi förfogar över? Vad i övrigt bör vi göra för att skapa ett slagkraftigt lag? Kom nu inte med några svepande argument att det inte är ditt ansvar. Så mycket galla som du spyr härinne så tycker jag att man kan kräva lite konstruktiva idéer.

Amen.

El Maco: Jag håller helt med. Linkan är faktiskt inte huvudproblemet. Problemet är att vi saknar ett eget spel och ansvaret för detta måste väl ligga hos vårt tränarpar! Jag är ingen stor anhängare av Boorks tankar, men jag måste hålla med honom om att vi t.o.m. saknar grundspel vad gäller uppspel från egen zon. Det mest basala man kan tänka sig i hockey. Överhuvudtaget kan jag inte se något grundspel alls på någon del av planen och PP är så pinsamt att jag numera inte önskar att motståndarlaget får en spelare utvisad.
Om man är sansad (vilket jag inte är just nu,jag är f-bannad) skulle man kunna hävda att laget lider av skador, dåligt själförtroende o.s.v. Men då om någon gång behövs det en tränare som coachar laget intensivt ,peppar, visar och ger energi till laget. Jag hade velat se Perra ute på isen efter det där horribla offsidemålet. Visa att du brinner för laget Perra och bänka Kim H och Jokela och sätt in juniorer istället! De unga grabarna visade i alla fall fart , vilja och kamplust och det är den typen av attityd som måste premieras just nu.

Kort sammanfattning av mina synpunkter på de aktuella forwardsdiskussionerna:

Nordgren : Nej om det blir en hög prislapp. Bryr mig inte en sekund om nostalgi i detta fall. Nordgren är på nedgång och det finns en stor risk som någon skrev att han mest blir en energisk skridskoåkare som uträttar lite. Allt beror väldigt mycket på prislappen och på alternativen som finns på marknaden.

Piros : Ja. Sviktade förvisso på slutet, men innan var han lysande och är en irrationell skicklig passningsspelare som TIK behöver. Värdefull inte minst i en toppad PP-uppställning.

Pärssinen : Nej. Känns tyvärr som att Timo gjort sitt. Bensinen är slut.

Kära MODO-supporters. Vi är jätteimponerade över att ni har högskolepoäng. Är det dessutom 3-siffrigt så gör vi alla vågen.

Så..nu kan ni krypa tillbaka till hålan och dreja lerkrukor.

Liket lever!

Tro kan försätta berg. Detta förutsätter dock att man tror och inte tänker. De som tror att någon tänker kan bara försätta sitt eget rykte som tänkare.

Bragd-Birger: Amen...Det är det svartvita resonemanget som är så oerhört irriterande för en nyanserad själ (sorry grabbar jag kan inte rå för det).

Jag imponeras över ditt försök att skapa omvändelse här Birger. Men det är lite som att försöka kristna ett gäng satanister....

www.youtube.com/watch?v=-3KAXWjZ-q8

Eftersom Challe, TJ , Linkan, plus han som stickar haklsdukarna skall bort från ledningen finns nu bara en kvar på kansliet.

Dimmorna skingras och upp på scenen kommer vår nye ledare.

HELL BULLA !!!!

Mackelito: Nej jag vet :-)

Per HApps: Nej där har Du fel. Varje enskild match är ju en ny företeelse och kan leda till en match och spelaranalys. Sen har vi andra ämnen om tänkta nyförvärv och huruvida man ska betala hemresan till Lander och MPS m.m m.m. Det uppstår ständigt nya händelser som leder till reflektioner och det har jag inga problem med.
Men att bara mala om Challes avgång om och om igen utan tillförande av något nytt leder inte till någonting. Det är bara irriterande och närmast destruktivt.
Handlar oftast mer om att skribenten skall få vatten på sin kvarn och hävda sin egen förträfflighet enligt devisen "vad var det jag sa.." Jag är rent allmänt allergisk mot pöbelbeteenden och gnäll som inte leder till någonting.

Det är min högst personliga uppfattning och jag förväntar mig inte att någon ändrar sitt beteende. Men de ständigt kritiska skulle ju kanske kunna tåla en och annan kritik mot sig själva också...

RocknRolf2: Det är snart dags för lunchkaffe och jag sätter knappast kaffet i halsen baserat på något som jag läst 250 gånger redan.

Hur som helst : Heja TIK i mot- och medgång !

RocknRolf2 m.fl. : Om ni händelsevis tror att ni varierar ert budskap , kan jag upplysa er om att så inte är fallet.
Jag och flera med mig har förstått att ni anser att Challe bör sparkas. Ni behöver inte skriva det mer tack !!

Johnny Hazard: Lysande !!

Johnny Hazard: Tjusig bild. Men var är TIK-halsduken ?

73Sjöbba: Jag tyckte att vi checkade högt i första perioden och då såg det också bra ut. Södertälje kom ingen vart med sin speluppbyggnad. Sen håller jag med om att vi såg väldigt trötta ut . Framför allt i tredje. Vi hade ingen ork/intention att göra mål kändes det som.

Jag går hellre kraftigt minus än spelar kvalserien mot Leksand och Malmö. Just nu skulle jag gladeligen ta en placering i ingemansland. Sen skulle jag önska att man snabbt som blixten kontrakterade Anders Lindbäck och Kamil Piros för nästa säsong. Två nyckelspelare som sticker ut i ett i övrigt ganska grått lag.

El Maco: Håller med om att första perioden var bra och bitvis den andra. Men tycker sedan att vi blev väldigt defensiva ( rädda att förlora ? ). Spelet fungerade bäst när vi hade hög forechecking ( gjorde det mot Linköping också ). Vi störde helt enkelt Södertäljes uppspel vilket gjorde att de spridde puckar över hela planen. Vi hade också i första perioden högre speltempo både i offensiven och i förmågan att snabbt backa bakåt. Sen blev det segare och min enkla analys är att det var en kombination av rädsla för att förlora och den fysiska orken som inte räckte till.
I övrigt :Nevalainens icingflipppuck som indirekt orsakade 2-2 var verkligen deprimerande att skåda. M Karlsson känns verkligen som en felinvestering. Piros är verkligen spelaren som sticker ut från den grå massan. Där har TIK gjort en bra värvning. Dessutom noterade jag att han igår också gjorde en väldigt stark defensiv insats.

tik02: Håller med. Nu bär det uppåt !

Man får komma ihåg att utbudet just nu vad gäller klasspelare är tämligen begränsat,så jag skulle välkomna Piros med öppna armar.

Bragd-Birger: Håller med Birger. Vi behöver en tung back som kan trycka bort motståndarna i försvarrszon. Back blir nog lite lättare att hitta än en forward. Jag skulle vilja ha två dessutom. En biffig sak som a´la´Holmström kan parkera framför målet och ta returer. Sen önskar man ju sig också en spelskicklig center, men var finns en sådan på marknaden just nu....

Bragd-Birger: Stefan Lindqvist tittar på KORTSIKTIGA lösningar och ledningen har inte bestämt sig för om man ska satsa på backar eller också eventuellt en ny forward...Jag hoppas verkligen att SL är dimridåernas mästare, annars så förstår jag ingenting. Vi behöver spelare med karaktär just nu. Både backar och forwards. Spelare som är beredd att slita häcken av sig för de rödvita och som dessutom vågar. Jag skulle banne mig prioritera primitiva hockeyspelare med själ och hjärta före finlirare och jag misstänker att marknaden för närvarande domineras just av köttiga spelare som kanske missat en och annan teknikträning. Gärna ärriga veteraner som varit med ett tag typ Mikael...ja vad hette han nu som spelade med oss den där krissäsongen.
Foppa är inte bara en skickalig hockeyspelare, hela hans personlighet andas vilja , energi och beslutsamhet och det drar med den övriga gruppen.

Bragd-Birger: Huss känns ju i sammanhanget inte som en "ny röst i omklädningsrummet", med tanke på att han redan idag står med armarna i kors i båset. Nej som sagt : problemet är att det inte finns något alternativ, förutom det faktum att det sällan är lyckat att byta mitt i säsongen.

El Maco: Ett av de bästa inlägg jag läst på mycket länge. Du låter analys gå före känslor vilket få lyckas bemästra härinne.

RED DEVILS: Roman faller bort p.g.a. av efternamnet....

Som en sann diplomat befinner jag mig mellan Birger och El Maco. Jag tycker att det finns ljusglimtar : Kämpatakterna som kommit fram på ett helt annat sätt de senaste omgångarna. Anton Lander som blommat ut rejält och Ceslava och Sonnenberg som bidragit med en kvalitetshöjning till laget.
Mörker : Det nervösa stressade spelet, det skrämmande dåliga BP spelet ( jag tycker att det var betydligt bättre förra året ). PP spelet där man blir förbannad över hur illa det ser ut.

Jag tror att det viktigaste just nu är att vi får in minst en back och en forward till. Tränarbyte löser ingenting. Hitills har jag inte läst ett vettigt förslag på ersättare och då föredrar jag att ha kvar Challe och Nygårds.

Jag är mest orolig över Stefan Lindqvist och Tomas Johansson. TJ för att han håller i finanserna och som en sann ekonom inte vill riskera något minusresultat = håll in på utgifterna. Stefan L för att jag betvivlar mannens förmåga att tänka två steg framåt. Man måste alltid ha en beredskapsplan om det går åt helvete. "Gå åt helevete scenarios" måste finnas i Lindqvists pärm på kansliet och en plan för åtgärder likaså.

Jag tror att Timrå måste göra en "Obama" d.v.s. satsa sig ur den resultatmässiga lågkonjukturen. Annars hamnar vi en negativ spiral där resultaten uteblir och publiken flyr areanan och där TJ konstaterar att vi förvisso klarade kostnadsbudgeten men att intäkterna blev alldeles för låga = minusresultat och ( hemska tanke ) degradering.

RocknRolf2: Att skapa en strategisk plan innebär att Du sätter en vision, en beskriven, given situation, ett läge dit Du vill komma. Du har en idé på vilket sätt du ska ta Dig till den visionen. Du bryter ned den idén i en strategisk plan där Du beskriver vllka förutsättningar som behövs för att nå dit. Sen gör Du en plan som innefattar ett antal faktorer som behövs för att dessa förutsättningar skall realiseras, exemplevis planer för resurser ( kompetensutveckling, rekrytering, satsningar på ungdomsverksamheten), marknadsförings-försäljningsplaner etc. Sen är det dags att sätta pengar på detta, titta på intäkter och de faktiska kostnaderna som planen kräver. Ekonomi är ett resultat av en väl skapad strategisk plan och självklart ingår en budget i en strategisk plan. Men att pyssla med ekonomi enkom är banne mig inte att vara strategisk.

Dags för Challe att lämna skutan...ja det tycker jag också numera. Men mest p.g.a. att han känns uppgiven och saknar idéer för hur vi ska ta oss ur detta.
Mest förbannad är jag dock på den "ekonomiska strategen" ( idiotiskt begrepp Rock´nRolf, strategi är något helt annat än att göra budgetar och prognoser") Tomas Johansson. Han har medvetet snålat oss in i det här helvetet. Vad har han för visioner ? Tror han att vi med successiva nedskärningar kommer att nå ett SM guld ? eller finns inte den visinen i klubben ? Är det så att visionen är att vi ska harva kring nedre regionerna år efter år ?Med tanke på hur ungdomslagen presterar just nu så är uppenbarligen inte heller visionen att vi ska satsa på egna talanger.
Ska något hända nu så är det nog läge att både flytta på Challe och ta in någon dyr målskytt ( ja, ja..det finns nog inte många på marknaden just nu....).
För mig så fins nämligen det största problemet i offensiven. Vi är totalt ofarliga när vi kommer in i anfallszon. Fanns inte en chans i helvetet igår att vi skulle göra två mål till i sista perioden. Den känslan är den värsta av alla. Att inse att det är kört p.g.a. att vi inte kan göra mål.

Hahl Bundy: Jag håller med om detta med speciella PP och BP uppställningar. Vidhåller dock att självförtroendet är en viktig faktor även här. Tycker någon att vi hitills har sett spelarna som ska göra´t i PP eller BP ?
Om Challe får silkessnöret. Vilken träder då in på arenan och fixar till allt som är så uppenbart fel ? Där saknar jag fortfarande konkreta förslag från forumet. Ja...jag vet att några pensionärer har nämnts, men förutom dessa.

Bragd-Birger: Jag är sannerligen ingen guru och inte heller någon stor Challe beundrare. Men jag har väldigt svårt för drev och enkla lösningar. Eller snarare : brist på lösningar, enbart kritik.

Sen har jag full respekt för att folk är frusterade och jag hyser absolut inget tvivel på att folk härinne älskar sitt TIK ( även de värsta gnällspikarna ). Men ibland måste man röra om i grytan och tvinga folk att bli lite mer nyanserade.

Har jag gjort en mikroskopisk insats i det sammanhanget så är jag nöjd.

mikenomad: Jepp dags att göra något annat. Vi hoppas alla att Challe bevisar hur fel vi ändå hade.

mikenomad: Det räcker med att Du skriver något förslag härinne. Jag ser inte
heller att TIK ledningen kommer att boka in ett tvåtimmarsmöte med Dig för att lyssna på Dina synpunkter,

Hahl Bundy: Absolut Lill Kenta men Boork...nej snälla hjälp. Snacka om munväder och att göra journalistutspel....Challe spelar i juniorserien jämförelsevis när det gäller hela paketet som ni ogillar.

mikenomad: Nej men om man klagar och vill sparka någon så kan man ju också plocka fram den frälsare till ersättare som ska fixa till detta. Eller är den stora poängen att ta bort Challe, oberoende vem han ersätts av ?
Det finns inget enklare än att vara kritisk. Det svåra är att komma med konstruktiva förslag.

mikenomad: Grow up man...

mikenomad: Pöängen är att ni vältrar er i negativitet. Ni är så uppfyllda av det att ni inte ens ser det.