Rytter

12679 inlägg · 8860 besökare

Historik

· 70 ·
MoDo Hockey > Sv: Silly season
Gavelo:

Sedan tycker jag det verkar idiotiskt att sätta två huvudtränare tillsammans, är ju som upplagt för konflikter när de har olika åsikt och är van att få styra och driva laget som de vill. Sedan ska huvudtränare få handplocka sin assisterande och välja en person han har förtroende och litar på samt kompletterar honom på ett bra sätt. Vill Freddan och Karlin ens jobba tillsammans?

Tyckte det var en riktigt värdelös artikel av allehanda när man föreslog den lösningen. Har dom ens samma grundfilosofi och passar ihop?

Däremot Freddan som sc och Karlin som tränare kan nog fungera.

Timrå IK > Sv: Apropå nånting...
Olli Nomadinen :

Ja av alla idiotiska kommentarer i år så är detta det värsta.

Att man vill stänga serien i år, där kan man ju ändå förstå klubbarnas resonemang och att dom spelar ut det kortet, även om det är helt idiotiskt.

Men detta men att köpa sig en plats i shl, det går ju inte ens att kommentera. Hur fan ska en HA klubb ha förutsättningarna att bygga en sådan ekonomi för att räknas som slagkraftig i shl och bli uppskattad, vem ska avgöra och se till att klubbarna bedöms lika, annars blir det nog bara en gräddfil upp för AIK som shl vill ha tillbaka.

MoDo Hockey > Sv: Silly season
KB:

Jag har varit skeptisk till Karlin, vet inte vad det är men jag har inte fått de vibbar jag vill ha från en haedcoach.

Jag tänker inte att han är en framgångsrik coach för en större klubb som ska byggas upp från grunden. Är han den noggranna tränaren som ställer krav och utvecklar spelare, eller är han mer en förvaltare som passar i en mindre klubb där kravbilden inte ökar utan det handlar mer om att plocka ihop ett nytt lag varje år och få de och trivas tillsammans och en plats i mitten är det man strävar efter?

Jag skulle gärna ha fel och att han är den rätta för oss. För man kan inte ta ifrån honom att placera Västervik på femteplats med få insläppta mål är imponerande, och det är ju inte första gången han gör detta.

Sedan är det väl helt rätt läge för honom att komma in nu, alla kommer tycka att han är en frälsare om han skulle ta oss till slutspel första året.

En annan fördel är ju att han verkar vara extremt lojal mot sin klubb, han har ju varit 10 säsonger i Västervik förutom avstickare till mora. Så faller det väl ut kan vi ha en coach från stan som kan stanna länge. Tror inte han har behov att dra direkt till shl för att TJ ringer och kittlar lite.

Även fast jag är skeptisk ger jag gärna honom en chans att visa att jag har helt fel i mina farhågor kring utveckling av spelare, uppbyggnad av en klubb och ett offensivt spelförande system som leder till att vi igen blir en toppklubb i ha som utmanar uppåt.

MoDo Hockey > Sv: Silly season
KB:

Perfekt värvning, han har ju vana från div1 och hur man avancerar till HA.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
KB:

Jo jag var osäker på hur mycket Ville drog nytta av dessa, Lindgren och Heppo hade han ju.

Det var ju mer kommentaren att Sunken skulle ha så mycket bättre trupp än Styf jag kommenterade, kollar man truppen så måste den ju varit starkast under Styf med lånen och innan Hedberg lämnade.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett:

Å andra sidan hade väl Styf Karla, Heppo, Kaut, Lindgren större delen av tiden vilket är starkare namn, så det går väl jämnt ut. Ville hade väl varken Karla eller Kaut speciellt många matcher.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Nucky:

Han har kontrakt ett år till, men förläng gärna med honom efter det. Han är en perfekt rollspelare som gör sitt jobb.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Nucky:

Agenterna har ju dessutom provision så antar att det i deras intresse ligger att få det bästa möjliga budet både för sin egen skull och sin klients skull. Så klart de ställer buden mot varandra och försöker förhandla fram absolut högst möjliga lön.

Sedan är det nog som du säger att i slutändan ligger det väldigt nära och inom 5-15% skillnad.

MoDo Hockey > Sv: Silly season
Snipan:

Vi diskuterade ju detta igår här och jag är på din linje och tror med stor säkerhet att det du beskriver är så det fungerar.

Glader är den som gör allt arbete och driver och äger processen samt rekommenderar vilken kandidat vi ska gå efter och prioritering av kandidaterna.

Styrelsen är mer där för att avgöra risker och vara ett skyddsnät precis som du säger.

Men att någon annan är Glader är den som tar fram namnet och kandidater och rekommenderar är för mig helt uteslutet, sedan bollar man säkert saker med styrelse/vd under processens gång t.ex om olika tränare vill ha olika kontraktslängd vill vi som klubb rekrytera huvudalternativet på 1år om vi känner att det är risk att denna drar efter 1år, eller vill vi gå på annan kandidat som vill ha ett längre kontrakt. Sedan att det är styrelsen som har det formella och signerar avtalet är en annan sak.

Se bara hur det gick till när Sunken togs in, Sunken bekräftade ju själv att det var Glader som tog kontakten och informerade om läget och vad som inte funkat och vad man ville ha in osv. Ifall det nu var styrelse och vd som helt rekryterar tränare som vissa tror borde det ju vara Widebro eller någon från styrelsen som skött detta och tagit kontakten.

MoDo Hockey > Sv: Silly season
{5647}:

Jag väljer att inte nämna några namn då det handlar en hel del om vilja och att brinna för uppdraget och gå in i det helhjärtat för att det ska bli lyckat. Hedin har säkert sportsligkompetens men har han orken och drivet för att sitta i styrelsen, han har ju en chefsposition på Clavister om jag inte minns fel, kan det vara svårt att kombinera detta med aktivt styrelsearbete, att styrelsearbetet blir mer något på sidan om när man har tid? Jag vet inte så detta är ju ren spekulation men man har ju sett att Hedin har varit den som blivit ifrågasatt i styrelsen för sitt engagemang.

Men jag håller med dig det finns så mycket hockeykompetens i övik så att inte få ihop en fungerande organisation med både formella roller och informella rådgivare borde vara omöjligt.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
{9315}:

Det är väl helt naturligt och vi får väl se när årsbokslutet kommer hur man spenderat i förhållande till budget, har man spenderat pengar man inte har eller har man hållit sig inom ramarna? Jag tror på det sista speciellt med Widebro vid rodret, jag får bilden av att man sätter ekonomin först och inte satsar med pengar man inte har.

Sedan är det ju precis som du säger, säg att lag x erbjuder en roll i första eller en andra kedja medan lag y erbjuder en roll i en tredjekedja.

Vissa spelare kan säkert acceptera lägre lön för större roll, vissa spelare vill maximera lönen och klubben som vill ha denna till en tredjekedja kan få betala lite till som kompensation för en mindre roll. Sedan kommer allt det sociala och runt omkring hockeyn in, får man ett kontrakt nära där man har sin bas och vänner/föräldrar kanske man kan acceptera en lite lägre lön i klubben, ska man flytta och sätta sig 70 mil från sin bas så kanske man vill ha lite extra lön för att välja det alternativet.

Att vi systematiskt skulle betala överpriser till spelare tror jag inte är så troligt, däremot vet väl agenter och spelare att vi har mer än t.ex Västervik att röra oss med så troligen försöker de pressa lite extra i förhandlingarna, 10% upp på just deras kontrakt vet dom är en betydligt mindre del jämfört mot budget än i t.ex Västervik.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
acerjocke:

Vad vill du dementera är det ekonomin? Varsågod och gör det nu isf så får vi höra hur det står till innan facit kommer om några månader.

Timrå IK > Sv: Apropå nånting...
Håkkybåkky:

Jävligt dåligt upplägg, känns som kvalitén kan bli lidande och får man gissa så kan detta gynna mer defensivt inriktade lag än lag som bygger på mycket skridskoåkning och offensiv. Antar att det är svårare att presentera max i offensiven med så täta matcher, samt att det borde vara en liten fördel för det sämre laget som vill ha ett långsammare spel och stänga ytor.

Sedan gäller det att ha en väldigt vältränad målvakt som klarar 4 tuffa matcher på 5 dagar, alternativt ha en bra tvåa som kan avlasta i en match.

Väldigt avgörande kring skador och känningar också då en liten skada som i vanliga fall lett till 2 missade matcher nu gör att man kan missa 4st.

Konstigt upplägg men antar att det är enda sättet att genomföra ett slutspel innan 30 April.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
{8399}:

"Hockey är väldigt intressent då på papperet starka lag kan haverera och även tvärt om med svaga lag då."

Troligen därför att det är en sport där det går extremt snabbt och behövs snabba beslut, då är spelarna väldigt beroende av självförtroende/trygghet för att prestera maximalt och få ut sin fulla kapacitet, de bästa hockeyspelarna agerar instinktivt och åker inte och funderar. En dålig start blir en negativ spiral. Räcker att en sådan som Karla åker runt och funderar och tvekar vid pass eller skottläge för att han ska gå från att vara en toppspelare i ligan till en i mängden.

Så som du säger är det nog otroligt viktigt med pådrivare i gruppen, sådana som Enström, Hedman, Björka, Hägga är nog mer saknade än vad man kan tro.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Trustor:

Jag tror du tolkar in lite för mycket i hans uttalande samt tar det ur sitt kontext.

Han pratar ju om att man inte tar ansvar, spelar klart och värderar situationerna. Det är elementära grunder i hockeyn, man spelar klart situationen tills domaren blåser eller pucken ligger i mål, man rör på benen för att sätta sig själv i bra läge och hjälpa medspelare, man tar ansvar och är noggrann med puck. Det är detta jag tror han syftar till, inte att våra spelare ska vara sämre rent tekniskt eller taktiskt.

Detta uttalande är ju väldigt beskrivande:

"Vi ser att så länge det är match så är vi med och spelar. Men sedan när det blir motgång så tycker man inte det är lika roligt längre och det är självklart ingenting som håller. Vi måste spela även när det går tungt. "

Vi var väl så bra jämfört med Mora så länge det stod 0-0, när de sedan får ledningen är vi så sköra mentalt och börjar direkt tänka "fan en ny förlust, det går åt helvete idag igen", typiskt ett bottenlag och dess mentalitet. Vi är så beroende av att få mål tidigt och då rullar det på som t.ex mot Västerås hemma. Samma sak händer ibland när det går för lätt som i 4-0 ledning mot Mora, då slappnar vi av och går ifrån grunderna för vi tror att det är klart, när sedan målen börjar trilla in tvekar vi och tillslutet är de ikapp och vi blir rädda igen.

De elementära grunderna att kämpa i varje byte oavsett resultat på tavlan, att spela klart varje situation trots att det man leder med 4-0 i slutet eller ligger under med 1-4 är inte där.

Det gäller nu bara att överleva säsongen och sedan ta ett avstamp mot nästa.

För jag vill verkligen inte kvala med detta lag av mentalt trasiga spelare.

Sedan kan vi se hur viktigt det är att få en bra start, man kan inte ändra ett helt spelsystem under säsong utan man kan bara skruva på detaljer. Så alla som säger att Piva och Sunken misslyckats med ett nytt spelsystem tror jag har fel, man har inte infört ett helt nytt spelsystem man har försökt ändra på detaljer för att helt byta system som är intränat och inpräntat i spelarna under en längre tid är väldigt svårt och inget man lyckas med på denna tid. Korrigeringar gör man såklart.

Sedan är det såklart mycket som hänger med mentalt från inledningen av serien, om det är svårt att ändra spelsystem under säsong så är det nog nästan ännu svårare att jobba med det mentala och självförtroendet, är detta kört i botten är det inte så det ändras av en ny tränare utan detta kommer från att vinna matcher och spela stabilt över tid.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Alltså det går inte att förstå vad du vill få fram.

"Och det är ju knappast Gladers fel att Widebro och styrelsen kontrakterade Nieminen."

Låter ändå som du vill skylla allt kring ville på styrelsen, sedan säger du att glader självklart var med i beslutet. Hur ska du ha det?

Enkel fråga, vem bär huvudansvaret för rekryteringen av ville och är ansvarig att hans namn ens fanns på bordet?

Ska man skydda glader och nyansera kritiken kring honom så ska man inte ta upp rekryteringen av ville eller truppbygget, då han är ytterst ansvarig för detta.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Spelar ingen roll enligt puffe, det ligger helt hos mottagaren.

Men du verkade ta väldigt illa upp för att man frågade om du ens läst och förstått det som skrivits kring ansvaret vid rekryteringen av ville, både här och i tidningar/intervjuer. Då du började yra om härskartekniker, så jag antog att du var väldigt lättkränkt av dig.

Jag är bara förvånad hur man kan tolka in att det är widebro som ska ha skit och försöker smeta detta på honom. Då har man faktiskt inte förstått hur det har gått till och vem som har det faktiska ansvaret.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Blir du kränkt om jag skriver att du inte verkar ha koll på vad du själv skriver?

Jag tycker det låter som du försöker få ville rekryteringen helt på styrelsen, speciellt det sista med att det inte är gladers fel. Hur kan det inte vara hans fel när han rekomenderade honom som huvudtränare, han ville ha honom som ansvarig för lagbygge han satt ihop.

"Så trots att Widebro sagt i intervju att det var han och styrelsen som rekryterade både Glader och Nieminen, så säger du att så inte var fallet. För att du har full koll?"

"Och det är ju knappast Gladers fel att Widebro och styrelsen kontrakterade Nieminen."

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
{8225}:

Du har helt rätt, jag blev jävligt kränkt när han skrev att jag var tvilling med jfk och om härskartekniker.

För fan väx upp och sluta vara så jävla lättkränkta, världen måste vara otäck för er.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
{8225}:

Sluta kränka mig clay!

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Så nu svänger du, nyss var det widebro som skötte allt kring rekrytering av ville utan inblandning av glader.

Nu ska han ta skiten för en process glader har drivit och ägt eftersom han var med och tillsatte glader.

Hur ska du ha det?

Tolka inte det som sägs ordagrant. Widebro är smart han får frågan vem som tillsatte ville, han vet att formella ansvaret är på vd och styelse så han svarar ärligt att dom tillsätter tränare och sportchef, sedan är diskussionen död och man lägger inte mer press på glader i detta läge.

Läser du intervjun med Hedin klarnar bilden hur det går till.

Widebro fick ju inte frågan vem som skötte processen, vem som pratade med agenter och vem som rekomenderade tränare vid rekrytering. För det svaret hade varit något helt annat.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Är du så jävla lättkränkt att du kallar det härskarteknik när man ifrågasätter om du läst och och förstått vad som skrivits tidigare i frågan, både här och i tidningar. Samt de inblandades egna ord.

Läs du får alla pusselbitar från intervjun med widebro och Hedin, sedan är det bara att lägga pusslet och tolka detta och fundera vad som är rimligt. Är det rimligt att en vd tar fram kandidater på tränare och sköter hela processen själv eller går denna på rekomendation från den som ska bygga a-laget?

Jösses man slutar aldrig förvånas.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
{8225}:

Helt rätt glader borde säga upp sig själv så som han misslyckats med tränare, rekryteringar och chansat med truppen.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Läs själv vad Hedin säger så ser du vem som ansvarar för rekryteringen av ville, och vem som skött processen och rekomenderat honom som huvudtränare.

Om du inte förstår rekryteringsprocessen efter tidigare inlägg samt det nedan så är det inte lönt att förklara mer.

Glader har huvudansvaret för rekryteringen av ville, inte widebro som du tror.

Kan det störa gruppen att ni varit tydliga med att ni ska rekrytera tränare för nästa säsong?

– Det är en pågående process och Fredrik jobbar kontinuerligt mot marknaden och agenter. Vi måste vara förberedda på att allt kan hända och då kan det bli lätt att tappa fokus. Där jobbar Fredrik otroligt hårt.

Men är Fredrik Glader med i rekryteringen av tränare? Så uppfattade inte jag Johan Widebro, han har sagt att det är styrelsens uppgift att rekrytera tränare.

– Sporten jobbar med daglig basis med spelare och tränare och det skulle vara svårt om en vd och sportchef inte fick göra sitt arbete, det ingår i deras arbetsuppgifter.

– Men styrelsen säger ja eller nej när det handlar om de positioner Johan pratade om, och då pratade han om huvudtränare, sportchef och vd.

– Men sedan är det den sportsliga organisationen som sköter det dagliga arbetet och alla kontakter. Det hade varit konstigt annars om man inte får sköta sitt jobb, säger Pierre Hedin.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Jag har förklarat men du förstår ändå inte hur det går till.

Ett exempel så det kanske klarnar.

På jobbet ska vi anställa en ny till ett projekt och ett team, kanske en teamledare, jag sitter som senior i det projektet och har koll på domänen, tekniken, kraven på profilen och vad teamet saknar samt erfarenhet av rekrytering sedan tidigare.

Jag är med under arbetet att skapa en arbetsannons och kravprofil, är med att plocka ut profiler utifrån cv och rekommendera vilka som ska kallas till intervju. Under intervjun är jag med för att validera kompetensen och avgöra vem som är rätt för rollen på de kompetens och personlighet.

Efter vi intervjuat 10st kommer jag fram till en kandidat som verkar perfekt, jag rekomenderar denna till min närmsta chef som är den som ansvarar för rekryteringen och kommer ha personalansvar, de diskuterar och kommer överrens om de personliga villkoren och chefen erbjuder ett avtal. Chefen ger såklart sin syn men rekommendationen väger tyngst, det är bara ifall något verkligen uppenbart är felande kommer säga nej.

Efter 3 månader visar det sig att personen har helt fel kompetens, fel erfarenhet och inte alls passar in i gruppen på det sätt jag trodde, personen känner det själv och säger upp sig.

Vem bär störst ansvar för rekryteringen min chef som skrev avtalet och tillsatte personen formellt eller jag som missat och bedömt kompetens, erfarenhet och profil helt fel?

Jag vet att jag personligen skulle ta på mig ansvaret att det blev fel då jag missat, men jag vet också att min chef skulle skydda mig utåt och lägga ansvaret på sig själv då denne formellt ansvarade för rekryteringen, men bakom stängda dörrar skulle jag få ärlig feedback.

Där har du ett verkligt exempel och det är nog väldigt likt hur det går till när man tillsätter en tränare i en klubb. Där gm är den som driver processen och rekomenderar och styrelse/vd tar det formella beslutet på pappret.

Tror du fortfarande att det är styrelse och vd som varit de som drivit hela processen, tagit fram kandidater funderat vem som passar och sedan rekryterat utan att glader varit med?

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Du måste kanske läsa och förstå vad som sägs och skrivs, har diskuterats här många gånger tidigare.

Du tror att det är vd och styrelse som letat, intervjuat, pratat med agenter samt valt kandidater bland tillgängliga tränare. Det är fel, punkt slut.

Styrelsen är den som skriver avtalet med tränare och alltså rent formellt tillsätter positionen samma gäller sportchef och vd som dom tillsätter. Detta är det widebro och styrelsen bekräftat och svarat på.

Men det är glader som skött processen och identifierat och rekomenderat en kandidat till styrelsen.

Så största felet är gladers som identiferade helt fel tränare. Ska man säga något om styrelsen så kanske dom inte var tillräckligt kritiskt granskande av profilen. Utan gick vidare med det glader rekomenderade?

Förstår du nu, är det klarare att det inte är widebro som ensam ligger bakom värvningen annat än att dom formellt äger sista ordet och ger ok?

Klart glader ska ha mest skit av alla, det är han som byggt truppen, värvat chansningar, varit sen att agera vid skador eller då spelare slutat osv. Att skylla det sportsliga på styrelse eller vd blir helt fel då dom inte har med det sportsliga eller den dagliga verksamheten att göra. Varför ska vi titta högre upp, får vi ett bättre lagbygge då?

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

I detta fall runt widebros inblandning i värvningen av tränare så svar ja, mer koll än dig.

Vill man att vd:n ska ta mer sportsligt ansvar så är man helt fel ute.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Rockson:

Det hade kunnat varit två till och det är en match mindre kvar att spela.

Inte jäkligt mycket ljusare men lite bättre läge iaf.

Vilken jävla säsong dett varit, visst vi har varit riktigt dåliga men får ju inget med oss. En ledande center kallas tillbaka för att dom får en avstängning, när han sedan ska ansluta kommer avstängning nr 2 på 6 matcher. Han lär ju inte vara tillbaka fören efter mötena med löven om han ens kommer tillbaka. Vi hade behövt honom i varje match.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Dundee:

Jag tror kik kommer ta minst en match mot Väsby, kanske bägge. Dom vill sätta sig i mentalt övertag mot en eventuell kvalmotståndare.

Men bästa är ju ifall kik tar bägge matcherna.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Nej det har han inte sagt, han har sagt att styrelsen tillsätter vd, sportchef och tränare.

Om du tror att han själv var ute och letade tränare, jämförde alternativ, pratade med agenter och valde bland kandidaterna så har du noll koll.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Confusius:

Vd:ns sportsliga initiativ? Har du en aning om hur en klubb fungerar. Vd:n ska inte peta i det sportsliga, gör han det så ska han fan lämna. Det ingår inte i hans roll att styra något runt det sportsliga.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Bad_Brett:

Den smärta vi känner nu är inget i jämförelse vad timråiterna skulle känna om dom missar att gå upp. Dom har ju suttit och skissat på shl uppställningar sedan november.

Låt dom håna, det får ju noll effekt ändå eftersom vi vet vart vi ligger och hur stora problem vi har.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
KB:

Jag älskar Ludwig Blomstrand...

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
DrCox:

Ja det kan nog vara så, karla uppskattade ju Björn som tränare och person så kopplingen finns. Men han skulle ju även kunna vara där för att kolla in moras andrakedja, osl, Ludvig Larsson och wernblom är nog intressanta för shl. Larsson spelar garanterat i shl nästa år och kan tänka mig det är en center björn skulle vara intresserad av, osl har ju bättre speed än karla om man söker en högerfattad målskytt med utvecklingspotential som man kan ha nytta av många år framöver.

Frågan när hur intressant en äldre karla är, kan han få ett bra kontrakt i en producerande kedja i shl? Det är ju fortfarande en chansning då han inte har visat något på den nivån tidigare. Vi kanske har möjlighet att ge ungefär samma lön som en shl klubb är villig att chansa med. Så här det ju varit tidigare att han fått bättre i ha än shl erbjudanden.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
Robin Ztorken L:

Nej han ska först göra några matcher i fjärde och bli petad från PP.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
KB:

Fast dom har ju rätt i detta fall, står ju att han har kontrakt till 21/22, sedan att han är markerad som lån till ÖHF om man kollar detaljerna.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
hanzon:

Utlånad till ÖHF, har kontrakt med SSK över säsongen 21/22 (alltså nästa säsong). En intressant spelare som vi borde hålla ögonen på, troligen inte redo för HA i dagsläget men kan bli en stabil spelare i tredje/fjärde.

Hoppas man kollar in honom nu när han är i stan och spelar.

MoDo Hockey > Sv: Mora - Modo x2 2021-03-02 03
jonsson:

Är han redan klar för Rögle så kan han plocka puckar samt städa i omklädningsrummet istället för att ta istid från någon.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Tarasov:

Lustigt satt faktiskt och tänkte på det igår med, att Aagaard är en spelare som tagit kliv på slutet. Han ser ut att ha anpassat sig bättre samt fått upp farten. Kanske benbrottet tog mer än vad vi trodde. Igår var han inte alls lika slarvig med puck i egenzon och de onödiga utvisningarna var det ett tag sedan vi såg.

Är bara orolig att någon mitten/bottenklubb i SHL ska få upp ögonen för honom, att ligga där runt 20 mål är starka siffror och han har en viss intensitet och är bra runt målet så i rätt omgivning i en tredje/fjärde skulle nog någon SHL klubb kunna vara sugen.

Han kan blomma ut rejält till nästa år när han fått träna bra och anpassat sig till ligan. Finns potential för att bli en bra spelare i en andrakedja även om jag gärna ser honom börja i en tredjekedja och skapa en stark tredjekedja med honom, ohlsson och en bra center.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
{9315}:

Det är jävligt lätt att ha en åsikt från utsidan och när man inte har krav på sig att bygga ett lag och nå resultat, speciellt när klubben går tungt.

Jag skulle älska om en 17-åring med galler gick rakt in i förstakedjan eller andrakedjan och dominerade. Men tyvärr är Strömgren inte speciellt nära detta, han visar upp potential i vissa lägen men sett över en hel match och flera matcher är han för ojämn för att stärka laget på sikt och över en hel säsong. Att göra inhopp och skolas in i seniorhockey är helt rätt för honom i detta läget.

Tycker ändå att en 17-åring som får träna med A-laget och spelat 23 matcher med oss och 10 med övik ska vara rätt nöjd med sin utveckling detta år och vara sporrad att ta en ordinarie tröja.

Men klart anser han och hans rådgivare att han är redo för SHL så är det inte så mycket att göra, bara låta han ta ansvar för sina val.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Tarasov:

En bra tränarrekrytering är prio 1, sedan får vi inte ignorera centersidan igen, sedan vill jag nog att vi rensar i truppen och håller faktiskt tummarna för att en sådan som Mikelsson vill bryta sitt kontrakt, finns fler också t.ex Dahlroth. Så vi verkligen kan bygga om truppen. Kan också sitta och önska att Peters får hemlängtan så vi kan bygga om målvaktssidan också och starta på ny kula. Tex + en yngre svensk målvakt i åldern 22-25 som slåss om förstaplatsen vill jag helst se.

Just efter denna säsong kan jag skita i kontinuitet, det viktiga är att bygga ett lag som uppträder stabilt och där alla vet sina roller och vad som förväntas av dem.

Skulle jag få drömma skulle jag vilja starta trupp bygget för nästa år med följande.

Karla-x-x
x-x-x
Ohlsson-x-Aagaard
Sylwander-Jellvert-(Lindewall/Tjärnström)?

Viklund-Ytterell
Corrado-x
x-x
Styf

Av de som inte är nämnda kan jag tänka mig att ha kvar följande:

Sveningsson
Niderbach
Dahlroth
Peters - Som backup till Tex eller annan förstamålvakt, beroende på kostnad såklart.

Resterande positioner ska fyllas med spelare som varit med på nivån tidigare och passar in med tränarens filosofi. Leta primärt svenska spelare i åldern 22-26 som vill ha en annan roll eller vill utvecklas som vi gjorde med t.ex Rosdahl. Fördelen med dessa spelare är att de också kan vara med om vi går upp, t.ex Rosdahl hade förmodligen tagit en plats i en tredjekedja hos oss i ett SHL lag.

Vi har inte råd att chansa på juniorer och hamna i botten igen, därför måste vi se kortsiktigt och bygga ett lag för mitten, därefter kan vi kommande säsonger matcha in fler juniorer.

Värsta scenariot är att man har övertro till LP, Åhström, Lindewall och andra J20 spelare och placerar in dem som ordinarie i truppen, då är risken stor att vi halkar efter i starten och sedan reagerar försent sedan är det samma visa all over igen.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Nucky:

Jag är inne på att man måste styra upp detta med värvningar från J20 och spelare under 20 år. Som vi diskuterade här inne tidigare.

Klart SHL klubbar ska få värva, något förbud ska inte finnas, men jag skulle nog t.ex. vilja se att man då inte får räkna åren som de är juniorer för ersättningen, eller att det måste finnas krav på visst antal matcher i a-laget för att få räkna säsongen.

Lite överdrivet men som systemet fungerar nu kan man ju som en rik klubb t.ex värva landets talanger och stapla dessa på hög, man samarbetar med HA klubbar och placerar ut 2 talanger per lag för en hel säsong, den lånande klubben kommer ju ta saker som boende, lön, material mm så kostnaden är minimal, sedan har man dessa utlånade och blir de dominerande i HA kommer de skriva NHL kontrakt och man får ersättning. Rögle skulle ju t.ex kunna låna ut Strömgren i 2-3 säsonger till HA sedan skriver han NHL kontrakt och blir utlånad en sista säsong till Rögle innan han åker över och Rögle får 3/4 av ersättningen utan att spelaren kostat speciellt mycket för dem. Väldigt märkligt system måste jag säga.

Utvecklas spelaren inte som tänkt har man ändå inte tagit en risk efter som kostnaderna är täckta av den lånande klubben, sedan när kontraktet går ut och spelaren inte är nära en plats i SHL kastar man bara spelaren på soptippen och låter någon annan klubb plocka upp honom.

Ett sjukt system måste jag säga.

Dags för svensk hockey att fundera hur man får fram fler talanger och bra hockeyspelare. Finland har ju en fördel med en stängd liga så där kan bottenlagen ta 1-2 år av uppbyggnad och verkligen satsa och utbilda sina unga spelare.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Knafus:

Fast det var ju precis det du skrev?

"Ni ser därefter vad Rögle och Frölunda gjort med ex Norlinder på en säsong."

Vad gjorde Frölunda med Norlinder på en säsong?

Du förstår fortfarande inte att din jämförelse med Norlinder/Berglund vs Strömgren/Wallinder haltar rejält. Du jämför färdiga spelare som var dominerande i HA och som var äldre där det naturliga steget är SHL, med juniorer (en 17-åring) som har problem att ens ta en plats i ett bottenlag i HA.

Du förstår inte att vi inte kritiserar att spelare som är redo att ta steget, vi kritiserar hur en 17-åring och deras rådgivare tänker när man tror att man kan hoppa över steg i utvecklingen. Jag vågar slå vad att Strömgren kommer bli utlånad till HA nästa år, så frågan är då varför det inte var bättre att stanna i klubben ett år extra.

Sedan ska du inte glömma det mentala och det utanför hockeyn, en 17-åring är ganska omogen, att då flytta från familj vänner i denna åldern kan slå hårt och faktiskt begränsa utvecklingen. Sedan finns alltid risken att man inte klarar pressen det innebär, man värvas som en supertalang och man har kraven på sig att utvecklas i raketfart och så snabbt som möjligt visa upp sig i SHL, är man inte väldigt stark mentalt så kan detta knäcka många, väldigt få 17-åringar som klarar allt detta och istället för att få utvecklas i lugn och ro så stannar utvecklingen av.

Finns många exempel på unga talanger som helt stannat av, ta Johan Lindholm som öste in poäng i modos J20 och fick prova på SHL i några matcher, han gick sedan till Frölunda när vi åkte ur, han fick hela 4 matcher i Frölundas A-lag sedan var det bara J20. Efter det så blev det div1 ett par säsonger innan timrå plockade upp honom till allsvenskan.

Nu blir det iof en gissning men jag tror att han hade varit en bättre spelare idag ifall han hade stannat i HA och han kanske hade klarat att få mer offensiv produktion och ta med sig sin offensiv in i seniorhockeyn om han sakta men säkert utvecklats i HA.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Rockson:

På tal om juniorer borde inte Frölunda släppa tillbaka Niderbach nu, såg att han fick spela i en fjärdekedja i senaste förlusten och kedjan var -2 i den matchen.

Sundström är tillbaka nu också så de borde kunna släppa tillbaka honom så han får speltid i en ledande kedja istället för att harva i en fjärdekedja.

Ska de vänta in Joel så är det ju ingen ide att han kommer tillbaka till oss igen.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Knafus:

Ditt resonemang håller inte riktigt.

"Ni ser därefter vad Rögle och Frölunda gjort med ex Norlinder på en säsong."

Norlinder var en färdig spelare när han lämnade oss, Frölunda har inte gjort speciellt mycket med hans utveckling, han spelar i tredje backpar och får inte samma ledande roll som i Modo förra året. Så att påstå att Frölunda har gjort något med Norlinder på en säsong blir bara okunnigt. Han var färdig när han lämnade och vi fick dra nytta av detta 1år, samma går att säga om Berglund i Luleå.

Så din jämförelse med Strömgren och Wallinder blir helt felaktig. Du jämför två färdiga spelare som är för bra för HA, klart de ska dra till SHL/NHL när vi missade att gå upp, det är nog ingen som ifrågasätter deras val eller tycker det är konstigt.

Däremot att som Strömgren och Wallinder gå till SHL när man inte ens platsar i HA det är det vi anser är märkligt, det är som Frölunda skulle värvat Norlinder för 2 säsonger sedan när han hade gjort sin debut i Modo på våren, som tur hade han smarta rådgivare och var smart själv och insåg att en säsong i HA är det bästa för utvecklingen.

Sedan tror jag du har fel runt J20, att gå till SHL och endast få spela J20 tror jag är ett steg bakåt i utvecklingen och gör det tuffare att slå sig in i SHL. För att utvecklas måste de unga spelarna få spela mycket på seniornivå och logga minuter samt spela med press i avgörande lägen, därför är det smart av en junior att ta en ledande roll i HA istället för att spela J20 och få några minuter i SHL då och då.

Så det vi diskuterar är inte det faktum att Strömgren/Wallinder lämnar utan snarare att de lämnar väldigt tidigt innan de ens har bemästrat nivån de nu spelar på, det är som att de unga spelarna inte har något tålamod utan vill så snabbt som möjligt nå framgång utan att ta det steg för steg, man vill hoppa över utvecklingsstegen.

EP är ett bra exempel, han hade kunnat gå till SHL tidigt och sedan till NHL tidigt, istället tog han en säsong i HA som ledande spelare, när andra drog till AHL så valde han att vara kvar, sedan en säsong i SHL som ledande spelare innan han drog över till NHL.

Det tycker jag är ett bra exempel på en spelare som tar det i etapper, och tar steg när man är redo, det hade varit så lätt för honom att skiva med en SHL klubb året han kom fram i Timrå, men då hade det troligen blivit J20 spel och det hade tagit honom längre att nå sin potential och NHL.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Rockson:

Ok, men svarade efter som du citerade mig och jag ville förtydliga att jag inte tycker spelarna är dåliga eller att det är bra att de drar.

Däremot så är det märkligt att de inte kan förstå vad som är viktigt för dem i denna ålder och det är speltid, speltid och speltid samt att gärna vara en spelare som får spela i avgörande lägen. Även fast man är ung så måste man kunna förstå detta.

Men det är väl föräldrar och agenter bakom som trycker på, skulle inte förvåna mig om det är föräldrar/agent som tycker det är märkligt att inte Strömgren/Wallinder fått spela mer i laget, och då väljer att lämna så fort en SHL klubb visar intresse. Om man inte får speltid i ett bottenlag i HA hur har man då tänkt sig slå sig in i ett topplag i SHL? Kanske finns en anledning att man inte spelar i ett bottenlag när man som back är -11 eller när man som forward har brister i spelet och ibland visar glimtar av potential.

Nej det kommer sluta med en utlåning tillbaka till HA, då till en klubb Rögle väljer och som ligger nära så de kan följa spelarna, varför inte stanna ett-två år till och se till att man är redo? Är det så viktigt att få en keps med en SHL logga vid 17-års ålder?

Dags att skrota grannens grabb konceptet då det inte funkar, spelarna drar ju innan vi får nytta av dem och då har vi bara de mediokra kvar som SHL klubbarna ratar.

Ska vi köra grannens grabb så ska spelarna vara bra också, det ska bygga på att vi kan lyfta in 1-2 juniorer som gör laget bättre typ Norlinder/Berglund, inte att vi fyller upp truppen med 5-6 unga mediokra spelare, då är det bättre att värva in spelare utifrån i åldern 22-25 som kan ge minst 2 år i truppen. För t.ex Strömgren har vi fått nytta av en halv säsong.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Rockson:

Du ska nog läsa allt, självklar hade jag velat ha de kvar och bygga vidare på dem. Vart har du läst in att det är bra att de drar?

De var snarare en känga mot agenter, föräldrar, shl-klubbar och spelarna själva som stressar fram flytt till en nivå spelaren inte är redo för.

Tror du själv att de håller i shl? Tror du de kommer få mer än sporadisk speltid i shl?

Självklart hade jag hoppats att bägge skulle ta 1-2 år av utveckling på en nivå som passar dem, och ja jag skulle vilja ha dom i laget. Men är de så korkade att de tror de kommer ta en ordinarie tröja i shl så låt dom gå, låt dom lira j20 och fördröja utvecklingen mer än vad spel i ha och modo skulle ha gjort. Slutar det med att de blir utlånade till ha och t.ex VH så visar det ju bara att det var fel samt att de ej bryr sig om klubben som investerat och fostrat dem, då hade de ju lika gärna kunna ta ett år till i klubben och blommat ut för att sedan ta steget och ha större chans att slå sig in i en shl trupp, som Berglund, Hedberg, Norlinder, sellgren gjorde t.ex.

Timrå IK > Sv: Västerviks IK - Timrå IK 2021-03-02
Nisse på Mon or:

Han skrev för 2år så han får spela för sin favoritklubb ett år till.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Costanza:

Ja det är ju inte lätt att köra grannens grabb och bygga långsiktigt när spelarna under utveckling och de som är utfyllnad i truppen lämnar.

Nej skit i detta nu, bygg med spelare utifrån runt 21-26, sedan några rutinerade pjäser runt 30 typ ytterell, karlkvistoch krydda med max 1-2 egna talanger från egna led.

Vill inte se en till trupp med egna produkter där de bästa drar innan vi ens fått nytta av dem och vi har kvar de mediokra typ lp, åhström.

Nej satsa på att värva in unga bra talanger istället typ Karlsson i bik, Lodin i Timrå. Måste finnas fler sådana där ute som är i samma ålder som lp, åhström men betydligt bättre.

MoDo Hockey > Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Gavelo:

När det kommer till tränare tror jag faktiskt att väldigt lite kommer ut till laget mitt under säsong och när vi har press på oss. Däremot när man slutat spela lär man ju prata med spelarna om planerna för nästa år.

Jag tror inte talangerna drar för att de fått reda på vem som ska träna, Jag tror de drar för att de har dåliga rådgivare och faller för lockropen från en shl klubb. Hade de fokuserat på egennutvecklig hade Wallinder sett att han behöver ett år till i ha och Strömgren 2år.

Hade dom nu velat lämna modo pga tränare hade dom ju gått till en annan ha klubb där de får speltid och utvecklas.

· 70 ·